Lovecké umění

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: Maršálek, Heinrich von Rheinhausen, Bestian

hawkwind
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 315
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od hawkwind » úte 04. dub, 2006 14:07

NO vida!

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » sob 17. čer, 2006 16:42

jak vypadaly lovecké toulce pro přelom 13. a 14.st., jaký měly tvar, přibližnou velikost a jakým způsobem byly nošeny?

Mám fotky krásných loveckých a válečných toulců z 16.st. z moskevského Kremlu, takže jakmile mi Müscha vrátí katlogy (které má už poměrně dlouho a činí mu potíže je přes opakované urgence vrátit), naskenuji je a hodím je sem pro inspiraci. Byť je to mladší období než to naše, ale ty lovecké jsou z carské výbavy a jsou potahované sametem, bohatě zdobené zlatými a stříbrnými výšivkami (doplněnými textem). U těch je pak vidět i řemení na zavěšení k pasu a sedlu, opět bohatě zdobené destičkami z drahého kovu, vykládnými kameny.
Ich dien!

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » pát 20. říj, 2006 16:43

Tak jsme v červenci absolvovali loveckou kratochvíli na Babí. Mimo jiné se urozená společnost bavila tím, že procházela vyznačenou trasu lesem a střílela na terče, umístěné mezi stromy. Střílelo se z dlouhých luků (nedobových) a z kuše. Ačkoli nebyla zvolená trasa lesem nijak zvlášť obtížná, nebyla primárně vedena po cestičkách a několikrát bylo zapotřebí překonat mírné terénní překážky (hluboký příkop kterým tekl potůček, mokřina, svahy, houští). Ačkoli tedy nebyl terén nijak náročný a celá procházka trvala cca 1-1,5 hod, vyzkoušeli jsme si jak je nepohodlné nosit dlouhé šípy volně ložené vzadu za opaskem. Nebyli jsme zvyklí na to, že jsme při procházení širší. Svazek cca 5-10 šípů zastrčených za opaskem překážel i při otáčení se a nezřídka jsme o něj nevhodně zavadili rukama. Šípy nám občas vyjížděly, atd.
Proč to píšu? Hledali jsme s Hawkwindem lovecké toulce k období 13.-14.st. a nepodařilo se nám je nalézt. Na většině dobových vyobrazení lukostřelců jsou prostě šípy volně zasunuté vzadu za opasek, odkud si je střelec odebírá. Zkusili jsme si to nejenom v lese, většina pánů tak nosila šípy po většinu dne a nenabyli jsme dojmu, že je to ono... Rozhodli jsme se tak podělit o svou zkušenost a budeme dál hledat v pramenech.

Fotky z kratochvíle: http://www.akce.radekpl.net/lovecka_2006/index.html
Ich dien!

Uživatelský avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 654
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Teplice/Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bohuslav » sob 21. říj, 2006 14:24

tady má někdo počíháno na ptáčka---- http://www.english.cam.ac.uk/mi-sampler ... applet.htm

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » sob 21. říj, 2006 20:36

KOHO z Hrabišína píše:tady má někdo počíháno na ptáčka---- http://www.english.cam.ac.uk/mi-sampler ... applet.htm
a nalevo těsně pod iniciálou jsou dva bojovníci, z nichž jeden má pěsťák a vymalovanou helmici
Ich dien!

Uživatelský avatar
maser
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 276
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Jindř. Hradec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od maser » čtv 16. lis, 2006 20:36

http://www.iluminace.wu.cz/download.htm

Kniha o lovu od Gastona Phoeba, i5_0055 (vlevo nahoře), i5_0066
mohou toto být ta kančí kopí? Za povšimnutí stojí i i5_0061- lov divoké šelmy trojzubci.

ps: poradtě mi prosím, jak vkládat obrázky
:( [/img]

Uživatelský avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 654
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Teplice/Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bohuslav » pon 18. pro, 2006 12:30

S těmi toulci je to fakt problém ,soustředil jsem se na lovecké výjevy,ale ticho po pěšině ,a že tam těch střelců je.Nejdivnější mi ale příjdou střelci z koně,protože ty opravdu fakt nevím ,kde ty šípy měli.Když pominu toho východního bojovníka z Mannese.Tak z mých asi 100 střelců neměl nikdo toulec a asi polovina měla šípy za opaskem.

Byly tedy vůbec toulce na šípy v oné dataci?

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » pon 18. pro, 2006 12:45

maser píše:ps: poradtě mi prosím, jak vkládat obrázky :( [/img]


obrázek musí být někde na netu, pak skopruješ jeho adresu a před ni dáš[img]a%20za%20ni%20potom[/img] (prostě smáčkneš cuplik Img před a za adresou obrázku.
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.

Uživatelský avatar
maser
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 276
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Jindř. Hradec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od maser » pon 18. pro, 2006 12:48

díky, ale to už mi bylo porazeno. zde je problém v tom, že ty fotky jsou uloženy ve formátu rar :?

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1243
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Müscha » pon 18. pro, 2006 12:59

v tom případě to musíš rozbalit a pak umístit na net, jestli nemáš kami ,tak mi to klidně pošli na mail a já to hodím na net
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » pon 18. pro, 2006 14:07

KOHO z Hrabišína píše:S těmi toulci je to fakt problém ,soustředil jsem se na lovecké výjevy,ale ticho po pěšině ,a že tam těch střelců je.Nejdivnější mi ale příjdou střelci z koně,protože ty opravdu fakt nevím ,kde ty šípy měli.Když pominu toho východního bojovníka z Mannese.Tak z mých asi 100 střelců neměl nikdo toulec a asi polovina měla šípy za opaskem.

Byly tedy vůbec toulce na šípy v oné dataci?
už jsme 2 našli, ale byla to fakt dřina a ani ty nalezené nejsou moc jednoznačné :wink: překvapila mě jednak jejich malá kapacita (cca 5-10 šípů) a jednak tvar. Vypadají jako toulce na šipky do kuše, jen jsou adekvátně dlouhé a vkládány jsou hrotem nahoru. Až se k tomu zase dostanu tak sem dám odkaz. To nošení za opaskem je tak k terči, ale ne na delší pohyb. Zkoušeli jsme to v létě (viz. výše) a nic moc :wink: navíc to neřeší transport samotných šípů na cestách, tj jejich uložení... Ale stejně nejsem spokojený, protože luy k těm toulcům jsou na pomezí mezi dlouhým a reflexním.
Ich dien!

Uživatelský avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 654
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Teplice/Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bohuslav » čtv 21. pro, 2006 18:01

Supa Maršálku hop sem s nimi.

Našel jsem toto- http://www.yeoman.wz.cz/arrow_soubory/toul2.jpg
zde-http://www.yeoman.wz.cz/arrow.htm


tak jsem si to ověřil - http://hastings1066.com/bayeux28.shtml
- http://hastings1066.com/bayeux33.shtml
Ještě je jeden v Hortus Delicarum- http://bacm.creditmutuel.fr/images.asp? ... agment%201 -furt to ale není to co hledám

Uživatelský avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 654
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Teplice/Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bohuslav » pon 25. pro, 2006 17:56

Další toulec jsme našel v -Liber astrologiae Burgundy of St. Netherland.
Maršálku, měl jsem to na nějakém dvd od tebe, mohl bys mi sdělit přibližnou dataci?

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » pon 25. pro, 2006 20:13

KOHO z Hrabišína píše:Další toulec jsme našel v -Liber astrologiae Burgundy of St. Netherland.
Maršálku, měl jsem to na nějakém dvd od tebe, mohl bys mi sdělit přibližnou dataci?
máme-li na mysli oba stejný manuskript, pak jeho datace je cca 1340 - ovšem obávám se že toulec je k reflexnímu luku :wink:
Ich dien!

Uživatelský avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 654
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Teplice/Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bohuslav » úte 26. pro, 2006 11:43

Jaký je v tom rozdíl ,jestli je toulec k reflexnímu či přímému luku?

Odpovědět