Přilby vrcholného středověku

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderators: Maršálek, Heinrich von Rheinhausen, Bestian

User avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 654
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice/Praha
Contact:

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Bohuslav »

Ještě jsem nalezl Kristân von Hamle cca 1225 překlad Muschwerk

Pan trávník

Přál bych si, aby ten trávník mluviti mohl,
jako papoušek v klícce,
a dopřál mi pravdivé vyprávění,
jak sladce mu dnes bylo,
když má paní květiny sbírala
na něm a její roztomilá chodidla
dotýkala se zlehka jeho zelené trávy.
Image V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.Abélard

User avatar
Bestian
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1338
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: České Budějovice
Contact:

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Bestian »

Podle toho, co poslal richard se to má s bažantama takto: v českých zemích je bažant znám již od XI. Století a jeho chov se odtud rozšířil do sousedních zemí německých. První listina o výskytu bažantů v Bavorsku se datuje z 26. února 1330.
Werner I. z Pořešína,
bratr Pribyslava II. z Pořešína,
věrný přítel, rádce a lovčí Petra I. z Rožmberka.

Kdo nechce, hledá důvody. Kdo chce, hledá způsoby.

User avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 654
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice/Praha
Contact:

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Bohuslav »

K bažantům z Marco Polovo Millionu http://texty.citanka.cz/polo/miltoc.html
O království Ergymul kap LXIII Tu jsú bažantové dvakrát věčší než u Vlašiech a mají ocasy deset neb devět piedí dlí. Také tu jsú bažantové, ješto jsú u velikosti našim rovni. Mnoho jiného ptactva mají velmi krásného a rozličného peřie a rozličné barvy.
O zemi Tengut, Gog a Magog kap. LXV,
Kniha druhá- O lovu ptactva kap.XIX, O velikéj řěce Karamoram, kap. XXX, O městech Panty a Kajn.

Dále něco z františkánských pramenů
Větší legenda, sv. Bonaventura 1262 kap. VIII
1 Když byl nemocen v Sieně, nějaký šlechtic mu poslal živého bažanta, nedávno chyceného. 2 Ten ihned, jakmile svatého muže uslyšel a uviděl, přilnul k němu takovou náklonností, že nijak nestrpěl, aby byl od něho odloučen. 3 Byl totiž mnohokrát bratry z toho místa odnesen do vinice, aby si odešel, kdyby chtěl, ale on se vždy rychlým během vrátil k otci, jako by byl od něho po celou dobu vychováván. 4 Když byl pak darován jednomu muži, který ze zbožnosti často Božího služebníka navštěvoval, jako by mu přišlo zatěžko, že je pryč z dohledu laskavého otce, úplně odmítal žrát. 5 A když byl nakonec znovu k Božímu služebníku přinesen, hned, jak ho spatřil, dal najevo svou radost a hladově se pustil do žraní. Bonaventura čerpal ze starší legendy od Tomáš z Celana -Druhý životopis svatého Františka 1247 kap. CXXIX
Image V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.Abélard

User avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 654
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice/Praha
Contact:

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Bohuslav »

http://koho.rajce.idnes.cz/klenoty_na_kbelcich/ Nějaké klenoty ze začátku 14. století
Image V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.Abélard

User avatar
Bestian
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1338
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: České Budějovice
Contact:

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Bestian »

Díky pěkné.
Werner I. z Pořešína,
bratr Pribyslava II. z Pořešína,
věrný přítel, rádce a lovčí Petra I. z Rožmberka.

Kdo nechce, hledá důvody. Kdo chce, hledá způsoby.

Kateřina_z_Landštejna
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 431
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Kateřina_z_Landštejna »

Bestian wrote: To s bažantama je nějak podložené?
Pouze to, že Ludvík Bavor si z Čech přivezl bažanta/bažanty v r. 1330, nejspíš jako dar Jana Lucemburského. Ta úvaha v článku o tom, že zde museli být běžně rozšířeni, je čistá spekulace. Kdyby tomu tak bylo, pak by si je Bavor nevozil jako vzácný dar, protože takových "lesních slepic" by si mohl nachytat cestou, kolik by chtěl.
Zmínka o tom, že je do Čech přivezli premonstráti nebo benediktini v 11. století není ničím podložena. Podobně se traduje, že do Čech v téže době měli dovézt i králíky; ani jedno se mi však doposud nepodařilo ověřit.

Takže to bažantí peří lze jako vzácnost spolehlivě doložit až pro 30. léta 14. století. Určitě však bylo takřka nedostupné měšťanům či svobodníkům s výjimkou podnikatelů v oblasti export-import a menším šlechticům (pokud se neúčastnili zahraničních cest nebo křížových výprav).

Citovaný článek (bakalářka z r. 2006) navíc v části, kde je zmiňován bažant v Čechách v 11. století, zjevně cituje z nějakého pramene z 19. nebo poč. 20. století, aniž by citaci jakkoli identifikoval.
Volo, multum, statim!

User avatar
Přibík
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 612
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Suchdol nad Lužnicí
Contact:

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Přibík »

Diky moc vsem mam to co jsem potreboval. Spekuluju tedka nad tim co ma Pribyslav z Vitejovic na sve peceti jako klenot na helme vubec me nenapada co by to mohlo byt. Palmy jsou podle me nesmysl, napadlo me to ze by tento klenot mohla byt stylizace letek na sipkach

Pecet je z roku 1317 a jeji original je na smlouve s Bavorem o vymene Poresina za Vitejovice, ktery je ulozen v Trebonskem archivu
Attachments
pecet.JPG
Přibyslav II. z Pořešína purkrabí hradu Krumlov a bratr Vernera I. z Pořešína r. 1320

manžel Zdislavy z Rožmberka dcery Jindřicha I. z Rožmberka

cep(vitamín)
Nováček
Nováček
Posts: 12
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by cep(vitamín) »

Co máš v erbu?

Kateřina_z_Landštejna
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 431
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Kateřina_z_Landštejna »

Ty, Příbo, tak mne tak napadlo - stejně jste spřízněni s Bavorem, Tvoji potomci nosí v klenotu křídlo se střelou (http://poresin.wbs.cz/Poresin_Sedlacek.pdf), v erbu sokola a psa. Co zvolit do turnajského klenotu něco z těchhle symbolů?
Křídlo asi bude mít víc pánů, ale pěkně vyvedenou střelu, nebo štítek se střelou, sokolíka nebo psa, to asi ne. možná by stálo za to, hledat inspiraci v tom co Ti nabízí vlastní erb, než lámat přes koleno nějakou péřovou ozdobu.
Volo, multum, statim!

User avatar
Bestian
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1338
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: České Budějovice
Contact:

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Bestian »

Také mi začíná vrtat hlavou, co tam vlastně dám zvlášť jako Wernéřovi z Pořešína :biggrin:
Werner I. z Pořešína,
bratr Pribyslava II. z Pořešína,
věrný přítel, rádce a lovčí Petra I. z Rožmberka.

Kdo nechce, hledá důvody. Kdo chce, hledá způsoby.

User avatar
Přibík
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 612
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Suchdol nad Lužnicí
Contact:

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Přibík »

Pokus o rekonstrukci lebky s napletem. Omlouvam se ze nemam dobove obleceni. Je z 90% hotova jeste kosmeticke upravy a prichytit nanosnik na krouzky
Attachments
47833_1419012120243_1380842030_31129307_3376959_n.jpg
Lebka z predu.JPG
lebka z boku.JPG
Přibyslav II. z Pořešína purkrabí hradu Krumlov a bratr Vernera I. z Pořešína r. 1320

manžel Zdislavy z Rožmberka dcery Jindřicha I. z Rožmberka

User avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 654
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice/Praha
Contact:

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Bohuslav »

Pekné , ale bez toho nánosníku by to bylo lepší.
Image V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.Abélard

User avatar
Přibík
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 612
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Suchdol nad Lužnicí
Contact:

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Přibík »

Ten se da vzdy sundat :)
Přibyslav II. z Pořešína purkrabí hradu Krumlov a bratr Vernera I. z Pořešína r. 1320

manžel Zdislavy z Rožmberka dcery Jindřicha I. z Rožmberka

User avatar
Přibík
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 612
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Suchdol nad Lužnicí
Contact:

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Přibík »

Nikde nemohu najit system uchyceni retezu na kbelc mate prosim nekdo primo vyobrazeni nebo rekonstrukci? diky moc
Přibyslav II. z Pořešína purkrabí hradu Krumlov a bratr Vernera I. z Pořešína r. 1320

manžel Zdislavy z Rožmberka dcery Jindřicha I. z Rožmberka

Boreš
Nováček
Nováček
Posts: 43
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Plzééééň
Contact:

Re: Přilby vrcholného středověku

Post by Boreš »

http://www.elegenda.sk/admin/imgs/produ ... 51.jpg.jpg
nemůžu najít, odkud je tento manuskript. Jde mi o tu helmu :-). Nemáte někdo tušení
Do věčnosti!

Post Reply