Přilby raného středověku

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: melkel, Jura, Wothan, Kain, Rab, Begbie

Odpovědět
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » ned 14. zář, 2008 16:15

Ale tak ono toho bude docela dost, když se koukáš po těch aukcích, jenže holt bez údajů a můžeš jen věřit že je to autentické.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » ned 14. zář, 2008 19:01

Je to přesně ona.

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Nargalen

Příspěvek od Nargalen » ned 14. zář, 2008 19:22

Chtělo by to nějaké další nálezy...nebo se inspirovat vznikem Královedvorského a Zelenohorskéi rukopisu :lol:
Kain : Jestli Tě to uklidní, tak můžu slíbit, že takhle ta moja vypadat nebude. Nechtěl bych se stát nějakým plagiátorem, ale vždycky se nějaké přilbě budu blížit víc a nějaké míň. Té Tvé pohříchu asi víc, než té, která byla na Veligradu. Ale jak říkám, nebudu mít tu samou.

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » pon 15. zář, 2008 8:09

Ta moje byla na všech Veligradech, ale asi myslíš tu Poldyho. No nakonec mi je to jedno, o jednu víc nebo míň, ale to tady řešit nemusíme, já s tím problém nemám a je to trochu individuální a tedy OT...

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » čtv 02. říj, 2008 13:46


Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Strakonice

Příspěvek od Vladan » pát 03. říj, 2008 5:45

Nevíte někdo, na co jsou tam zezadu ty řetízky? Fakt mě nenapadá využití :?
Vítězství nebo smrt!

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » pát 03. říj, 2008 7:54

Těžko říct, jestli jsou původní, o čemž pochybuju. Možná mají jen zdůraznit, že tam jde zavěsit závěsník a kde a jak by asi vypadal.

Kdyby ano, možná nesly nějaký závěsník, třeba kožený.

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Uživatelský avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 537
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno

Příspěvek od Sidney » pát 03. říj, 2008 12:49

Pokud budeme věřit dataci a pravosti té žebrovky tak je to nejstarší raně středověká žebrovka "jednoduchého provedení".

Poslední "seriovky" pro armádu vyráběli římané někdy ve 3. a 4. st. - žebrovky typu Der el medineh

Obrázek

V 5. - 7. st. se vyskytují pouze luxusní žebrovky typu Baldenheim /alespoň jsem o žádné "jednoduché" žebrovce neslyšel/

Obrázek


A teprve někdy z 9. st. jsou vyobrazení "jednoduchých žebrovek" z franských pramenů



Obrázek

Tahle helma vypadá jako přechodná forma.

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » pát 03. říj, 2008 15:47

Ta dole a ta poslední z Hermana co sem dal Kain se nápadně podobá vzhledu jednoduchých franských přileb jaké známe z žaltářů - nemyslím tím ty klobouky ale právě takové prosté oblé žebrovky bez nánosníku.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

Uživatelský avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 537
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno

Příspěvek od Sidney » ned 05. říj, 2008 8:49

Wothan píše:Ta dole a ta poslední z Hermana co sem dal Kain se nápadně podobá vzhledu jednoduchých franských přileb jaké známe z žaltářů - nemyslím tím ty klobouky ale právě takové prosté oblé žebrovky bez nánosníku.
To jsem měl oprávě na mysli - prosté žebrovky 8.-.10. st. , které jsou doloženy pouze na iluminacích.

Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kain » ned 05. říj, 2008 9:36

Jenže to je právě trochu zavádějící, protože pozdněřímských přileb s jedním středovým žebrem máme hodně. A protože technologické kyvadlo úpadku a renesance přileb se pohybuje asi tak mezi 4 a 11 stoletím, tak zhruba v 5. století jsou ty přilby stejně na úpadku, jak jsou na vzestupu ve století 9. Mnozí si je proto pletou, ale dobrým vodítkem je například šíře středového žebra. Chtěl jsem o raněstředověkých přilbách napsat článek, ale mám dost silné mezery ve východních helmách. Ale Sidney, co to napsat společně? Má třeba Bozha nebo Wothan chuť se přidat?

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » ned 05. říj, 2008 17:58

Já s těma východníma bohužel taky moc nepomůžu, to by asi byla spíš Sidneyho parketa.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

Uživatelský avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 956
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha

Příspěvek od Boza » ned 05. říj, 2008 18:58

Momentálně tu asi hodinu denně volnou věnuju pokusům s brnířinou, ale pokud bude kdokoliv chtít, můžu pomoct ze svých zásob iluminací, helem je tam poměrně dost (pochopitelně obvykle dost stylizovaných).
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...

Uživatelský avatar
kraki
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 71
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Karlovy Vary

Příspěvek od kraki » ned 05. říj, 2008 19:50

Doufám, že to nebude úplně pitomá otázka (někde jsem na to téma už natrefil, bohužel se mi ale nějak nedaří dohledat, kde to vlastně bylo), totiž - kdy se naposledy vyskytují lícnice u žebrových přileb? Dal by se tento prvek aplikovat dejme tomu tak na přelom devátého desátého stol. (v podstatě to, co má ve filmu "Stara basn" na hlavě Piastun v té bitvě, kde Polané pomlátí ony "nejvikingovatější" vikingy, co kdy viděl svět ?), třeba i dle mustru - "zdědil jsem to po dědovi"? Tenhle blembák má něco do sebe, nerad bych si ale pořizoval (historicky vzato) volovinu, byť by byla z hlediska bojového převelice praktická. Dík :)
Naposledy upravil(a) kraki dne ned 05. říj, 2008 20:16, celkem upraveno 1 x.
Zbraň, kterou máš a neumíš ji používat, patří tvému nepříteli.

zoone
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 587
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Modra/Olomouc/Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od zoone » ned 05. říj, 2008 19:54

Saša: a na kterém území?

"Co proliješ hrdlem ti už nikdo nevezme..."

Odpovědět