Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Řemesla a každodenní život

Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

User avatar
Zuza
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 117
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha 6

Post by Zuza »

Nejlepsi vyztuzeni jsou kovove krouzky (tzv. pruchodky = grommets), to vydrzi hodne a zvlast, jak rika Dasenka, neprosekaji-li se dirky, ale pouze zvetsi, roztahnou (bodcem ci specialnim sidlem).

Co ja vim, tak kovove pruchodky byly vynalezeny v r. 1828, do te doby se vsechno obsivalo rucne.

Nicmene, nekde jsem slysela - asi to byl nejaky kec, ale... ze se objevilo, ze pruchodky se pouzivaly mnohem driv??? Vi o tom nekdo neco? Nebylo to spis neco podobneho, ale pouzivaneho na uplne jiny ucel???

Image
Posadowski
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 155
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Bohuslavice nad Metují

Post by Posadowski »

Zuza wrote:...kovove krouzky... ...pouzivaneho na uplne jiny ucel???
No, známý pás královny Elišky, v držení muzea v Hradci Králové (podrobný popis viz třeba Zíbrt, Solař nebo Bienenberg, přebírají jeden od druhého) má na základní látce připevněné velké ozdoby, stříbrné růžice s otvorem uprostřed pro upnutí ve sponě (jako páskové dírky). Jak jsem to viděl, tak ty růžice nejsou našité, ale jakoby nanýtované tak, že právě ten střed tvoří jakoby průchodku a z druhé strany je to roznýtované na látku. Netvrdím, že se to skládá ze dvou dílů rozklepnutých do sebe (jako současné průchodky) ale funkci to má v podstatě tutéž.
Co se týče datace, je dosti problematická, první zmínka o pásu je z roku 1497 kdy jej jako svůj majetek odkazuje v závěti nejvěší hradecká lichvářka, podle všech znaků na něm viditelných je ale tento pás mnohem starší.
User avatar
Zuza
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 117
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha 6

Post by Zuza »

Myslis ten jak je tez videt v Kybalove?

Jinak tenhle typ "pruchodek"/nytu se v anglictine nazyva eyelets, oni rozlisuji mezi eyelets (1 kus) a grommets (2 kusy).

Mno tak tady v tom pasu ten napad videt je, ale zjevne nikomu nedocvaklo to pouzivat i na obycejne snerovani...:-)

Image
User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové

Post by Maršálek »

Zuza wrote:Myslis ten jak je tez videt v Kybalove?

Jinak tenhle typ "pruchodek"/nytu se v anglictine nazyva eyelets, oni rozlisuji mezi eyelets (1 kus) a grommets (2 kusy).

Mno tak tady v tom pasu ten napad videt je, ale zjevne nikomu nedocvaklo to pouzivat i na obycejne snerovani...:-)

Doporučuji si projít obrazy druhé poloviny a sklonku 15. st. (např. Van der Weyden), kde se občas objevují kovová očka na šněrování oděvů - omlouvám se ale tady konkrétně nedoložím. Můžu se zaručit, že jsem je na pár obrazech našel, ale není to mé období a tak si nevybavím konkrétní zdroje. Nicméně prokazatelně to někoho napadlo :wink:
Ich dien!
Posadowski
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 155
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Bohuslavice nad Metují

Post by Posadowski »

Zuza wrote:Myslis ten jak je tez videt v Kybalove?
...se v anglictine nazyva eyelets
Jojo, v Kybalové taky je, ale tam ta fotka stojí za...
No ono se eylets v Anglictina nazývá kde co, to můžou být taky dírky jen obšité, nebo i očka...
Maršálek má pravdu, kovová očka jsou v 15. st používaná, nebo kovové kroužky, ale ani moje období to není, takže to nemám zpracované...
User avatar
Zuza
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 117
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha 6

Post by Zuza »

Ve van der Weydenovi jsou k nalezeni jakesi kovove krouzky (lacing rings), ktere se na snerovani pouzivaly, ale to je neco jineho nez pruchodky (at uz bez ci se spodnim dilem). Obycejne krouzky, ktere se z jedne strany prisily na latku a z druhe se jimi provlekla snura. Na italskych obrazech jsou velice casto videt, byvaji i zdobene, proste dekorace.
Od van der Weydena asi nejtypictejsi toto:

http://www.statenvertaling.net/kunst/gr ... d/321.html
Vypada to dost jako ze krouzky jsou prisite a z male casti zakryte latkou. Dost jsem ten obraz v Louvru zkoumala z blizka a pruchodky to teda fakt nejsou.

Dalsi:

http://commons.wikimedia.org/wiki/Image ... adonna.jpg

Tady jsou ty krouzky ci proste ocka na snerovani skryta vevnitr.

Jinak v aj jsou tyto terminy prekvapive jasne, shodou nahod ovsem eyelets znamena jak samotne dirky na snerovani (obsite ci neobsite, tak i kovovou vec ktera se dirkami prostrci a roznytuje.
eyelets - dirky na snerovani
metal eyelets - pruchodky bez spod. dilu
grommets - pruchodky se spodnim dilem

Image
User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové

Post by Maršálek »

v každém případě se s ohledem na dataci a účel dotazu vracíme k těm obšívaným dirkám :wink:
Ich dien!
User avatar
Morbidka
Nováček
Nováček
Posts: 19
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Olomouc

lněné nitě

Post by Morbidka »

Všimla jsem si ve starších příspěvcích, že lněné nitě jsou poměrně žádaným zbožím. Pokud by někdo měl zájem, můžu objednat balík, záleží jen na tom, jaké barvy by si kdo přál. Objevila jsem zdroj, kde můžu nakoupit lněné nitě (200 m/1 špulka) přírodních odstínů stejně jako těch barevných. Cena jedné špulky vyjde asi na 30 korun i s poštovným a balným. Kdyžtak se ozvěte do pošty.

Jinak co se kovových kroužků týče, s dírkami tady asi nikomu neporadím, ale v Lotyšsku jsem na oděvu z asi 10. století viděla takových zavíracích kroužků přehršel, lemovaly okraj pláště, ale i jednotlivé vlněné nitě a tak vytvářely ozdobné sloupce mezi lemem a pláštěm. Cvakaly se i do plochy oděvu v různých vzorech a plně nahrazovaly výšivky.

Když už jsem v tom přispívání, zajímalo by mě, jak moc krajová byla u žen móda čelenek přes šátek, vytvořených z korálků a kovových plíšků či točené příze atd. z období 9. - 10. století. Nosily to ženy v Pobaltí, kde přetrvaly ještě o dvě století déle. Nenašlo se něco i ve Skandinávii?
User avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 537
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Re: lněné nitě

Post by Sidney »

Narazil jsem na obrázky nálezů z Moševoj Balky vystavené v Ermitáži - tady je tunika zřejmě plátěná lemovaná a zdobená hedvábím s typickým perlovcovým kruhovým vzorem. Alani, 9. st., severní Kavkaz

Image
Arnthrud Fornadottir

Post by Arnthrud Fornadottir »

Pár odkazů na střihy a postupy:

vikinské boty:
http://www.vikingsonline.org.uk/resourc ... fig30b.htm
http://www.vikingsonline.org.uk/resourc ... fig30c.htm
http://www.vikingsonline.org.uk/resourc ... fig30d.htm
http://www.vikingsonline.org.uk/resourc ... fit30e.htm
http://www.vikingsonline.org.uk/resourc ... fig30f.htm
http://www.vikingsonline.org.uk/resourc ... fig30g.htm
http://www.vikingsonline.org.uk/resourc ... fig30h.htm
http://www.willadsenfamily.org/sca/danr ... _SHOES.pdf
http://heatherrosejones.com/shoesnettop/index.html

lamelová zbroj:
http://web.archive.org/web/200410210716 ... nch20.html

mužské vikinské oblečení:
http://www.cs.vassar.edu/~capriest/viktunic.html
http://www.forest.gen.nz/Medieval/artic ... VIBORG.HTM
http://www.realviking.vikingagevessels. ... othing.pdf
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-ca ... olde3.html
http://www.frojel.com/Documents/Document04.html
http://thorsonandsvava.sccspirit.com/pd ... ut_men.pdf
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-ca ... unic2.html (tahle je naprosto dokonalá) http://www.goldenoakinn.com/pdf/viking_pants_paper.pdf

ženské vikinské oblečení:
http://sca.uwaterloo.ca/mjc/sca/aprond.html
http://www.cs.vassar.edu/~capriest/image/apdress.jpg
http://sca-garb.freeservers.com/article ... ardie.html
http://thorsonandsvava.sccspirit.com/pd ... _women.pdf
http://www.student.oulu.fi/~jek/vanhatkaavat.jpg
http://www.gleipni.net/odkazy/viking_woman_costume.pdf

mimojiné vikinské vzory na výšivku:
http://heatherrosejones.com/mammen/index.html

postup pletení jménem Nalbinding:
http://homepage.ntlworld.com/shelagh.le ... uction.htm

postup karetkování:
http://homepage.ntlworld.com/shelagh.le ... 1/TW01.htm