Zbroje vrcholného středověku.

[Timpa]

Zajímali by mě výhody Celo plátu myslím "plechovka" takový rytíř nemohl dlouho v bitvě bojovat když byl celí v pancíři taky když spadl tak většinou špatně stával taky nákladnost takové zbroje musela být nepředstavitelná. Když na sobě jsem měl jenom kroužkovou zbroj tak mě to připadalo poměrně těžké kdybych v tom měl běhat a helmice ten výhled je šílený jak je to omezený neumím si představit v tomhle bojovat takový protivník jenom v kyrysy tak musí být v nevýhodě.

Četl jsem že rytíři byli jenom jezdci kůň těžká zbroj kteří byli namačkáni v řadě za sebou a takhle decimovali nepřátelé. Zajímá mě jestli celo Plátová zbroj byla použivaná i pěšáky moc jsem toho neviděl právě.
Taky mě zajímá proč měli celo Plátový rytíři tak divně zahnuté brnění na nohou místo bod takové špice.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 000557.jpg

Mě se právě libí takové zbroje a přijde mi nejvíce praktické.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... G_0793.JPG

[richardrg]

Zdravím,
ačkoli určitě nejsem ten největší odbiorník, snad ti na tyto otázky odpovím. Zdá se mi, že jsi začátčník a proto předem doporučuji, aby sis prošel Brodec,tam se můžeš hodně dozvědět, k tomu co tě asi zajímá.

V našem období se "celopláty" ještě nepoužívaly, to je záležitost pezdního středověku a raného novověku.
To, že se rytíř ve zbroji po pádu z koně nemohl postavit patří do říše pohádek, zbroj musí být plně pohyblivá. Rytíř byl na její váhu zvyklý a uměl se v ní pohybovat.
Náklady na zbroj myslím představitelné jsou, ale paušálně je to jako u cen aut. Záleží na mnoha okolnostech.
Nevím jakou kroužkovou zbroj si měl na sobě. Pro naše období je typická nýtovaná, dlouhá ke kolenům s kapucí a pěstnicemi, taková váží něco kolem 12 kg. Zhruba stejně váží moje prošívanice - ale ta je dost extrémní.
Pokud myslíš hrncovou přilbu, tak tam je výhled opravdu omezen. Ale hodně záleží na kvalitě zpracování. Proto měli rytíři do turnajů přileb několik podle použití.
S tím kyrysem jsem to nepochopil. Pokud byl u zbroje hrudní plát, byl vždy doplněn o další ochranu paží atd. to že na sobě rytíř neměl plechové součásti zbroje neznamená, že by byl chráněn nepoměrně hůře.

To že rytíři byli jenom jezdci záleží na úhlu pohledu. Slovo rytíř pochází ze staroněmeckého Ritter - jezdec, ale smysl byl spíše v elitním bojovníkovi. Ten svoji pozici získal pasováním. Později se z nich často vyvinula šlechta a mnohem později to bylo označení pro nižší šlechtu.

Pokud bojovali, tak možná namačkáni v řadě vedle sebe, nezřídka se ale stávalo, že bojechtiví rytíři vyráželi z formací se svými lidmi samostatně. O decimování nepřátel bych hodně polemizoval, na bojišti umíralo velmi málo vojáků. Spíše na nemoci v táborech a následky zranění. Také bylo naprosto obvyklé braní zajatců za výkupné.

Plátovou zbroj používali samozřejmě i těžkoodění pěšáci a rytíři, pokud museli z nějakého důvodu sesednout.

Ty špice na nohou jsou jen módní výstřelek, kopírují tvar bot, tzv. poulains, pod tím plechem byla kožená bota s takovou špicí. Zhruba bych to odhadl na konec 14. stol. Jen mě mate přilba, ta mi přijde mladší. Ale k tomu se můžeš zeptat na jiných fórech.

Poslední zbroj je o mnoho mladší asi tak o 200 let. To je raný novověk.

[Bestian]

Pro dopolění taková malá praktická ukázka jednoho popularizátora http://www.youtube.com/watch?v=WMuNXWFPewg

[Hellwick]

Zdravím zkouším vyrobit plátové ruce, zatím jsem na začátku. Chtěl bych se optat jestli tento kloub http://hellwick.rajce.idnes.cz/nastenka ... celekb.jpg by seděl do let 1450+ nebo 1475+. Jestli by mi mohl napsat někdo od kdy do kdy se to používalo, popřípadě uvést jiné varianty kloubu byl bych velice rád. Jinak ke zpracování kloubu mi zatím moc nepiště kritiku, dělal jsem to asi 45 minut je to třeba prohloubit a zpevnit lísteček. Díky moc.

[Ronšperk]

Já myslím, že se tam vejdeš. To je klasika

[Bestian]

Co to zkusit zatepla?

[Hellwick]

Ok, díky moc, včera jsem udělal ten zpevňující "žlábek" už jsme čekal že jsem příjdu a bude tu NE NE a ještě jednou NE :D

btw.. za tepla možná až koupím výheň tu šlapací :D zatím ji nemůžu sehnat za rozumné prachy...

[Bestian]

To máš celkem jedno, jestli šlapací nebo s motorem. Zkoušej kovošroty, tam se lecos objeví

[Noxter]

Zdravím zkouším vyrobit plátové ruce, zatím jsem na začátku. Chtěl bych se optat jestli tento kloub http://hellwick.rajce.idnes.cz/nastenka ... celekb.jpg by seděl do let 1450+ nebo 1475+. Jestli by mi mohl napsat někdo od kdy do kdy se to používalo, popřípadě uvést jiné varianty kloubu byl bych velice rád. Jinak ke zpracování kloubu mi zatím moc nepiště kritiku, dělal jsem to asi 45 minut je to třeba prohloubit a zpevnit lísteček. Díky moc.

Ten časový rozptyl je dost velký a "typické" loketní myšky budou vypadat již jinak. Dost záleží k jakému zbytku to chceš přidat(kompletní zbroj italského, německého typu). Osobně si myslím že k tomu roku 1475 jsou tvarově už archaické, na druhou stranu asi i tahle konstrukce by se výjimečně daly dohledat, ale budou vypadat trochu jinak.

[Hellwick]

No chtěl jsem právě německého typu a paži spojenou nýty, jestli by to šlo. To prohnutí jsem udělal trošičku jinak ale co tak koukám stejně to budu předělávat ještě jednou protože jsem tam vykrojil takové zobáčky.. na pohled by to sice bylo hezké ale jak tak koukám nikde to nevidím, mezi tím sháním ještě tu šlapací výheň. Takže dost času dořešit tu vzhledovou problematiku a pak se vrhnout na jistotu.