Odívání

[Maršálek]

pro Kateřinu viz. původní Bohuslavův dotaz: Pasionál Abatyše Kunhuty 1313-1321 ilustrátor a písař kanovník Beneš sign. XIV.A.17
http://www.e-stredovek.cz/upload/ulozene/Pas003v.jpg

Kunhutin náhrobek 1321 (jedná se o dceru Václava II. a náhrobek je starší )
- http://www.e-stredovek.cz/upload/ulozen ... kal095.jpg
Bible chudých Rakousko 1330-40 cod.1198
- http://www.e-stredovek.cz/upload/ulozen ... um005r.jpg
Darius lässt durch Esra einen Tempel errichten

K tomu prvnímu foliantu - tady je snad Koldův text Paraboly o statečném rytíři
- http://www.e-stredovek.cz/upload/ulozene/Pas001.jpg
A zde je jeho mysticko-astrologický výklad z knihy o pasionálu
- http://www.e-stredovek.cz/upload/ulozen ... kal053.jpg

Zjevně se tedy jedná o vícero nezávislých zdrojů Vyvaruj se rychlých závěrů, zbytečně si tím ubližuješ.

P.S. to není jedovatost

[melandr]

obrazky nejdou zobrazit

[Maršálek]

Pro Lenku: abych neopakoval Ronšperka, plášt byl nejenom teplým oděvem, chránícím nositele před nepřízní počasí, ale i módním prvkem a v některých případech symbolem společenského postavení (panovnické a biskupské pláště). Proto se nám dochovaly především slavnostní pláště, šité ze vzácných hedvábných látek, často bohatě zdobené výšivkami.
Ze stejného důvodu mám jako švihák plášť saténový, sametový a samozřejmě praktické vlněné

[Maršálek]

obrazky nejdou zobrazit

Pokud se k tomu dostanu, přidám v případě zájmu zítra citace konkrétních vyobrazení těchto plášťů. Bohuslav to uložil na web, který má od včerejška výpadek

[Kateřina_z_Landštejna]

pro Kateřinu viz. původní Bohuslavův dotaz: Pasionál Abatyše Kunhuty 1313-1321 ilustrátor a písař kanovník Beneš sign. XIV.A.17
http://www.e-stredovek.cz/upload/ulozene/Pas003v.jpg ...

Ani jeden z těch odkazů nefunguje - celé fórum je mimo provoz

[Kateřina_z_Landštejna]

Teprve dneska jsem si všiml zajímavé snad kožešiny kolem ramenou na pláštích
Pasionál Abatyše Kunhůty 1313-1321 ilustrátor a písař kanovník Beneš sign. XIV.A.17
http://www.e-stredovek.cz/upload/ulozene/Pas003v.jpg

Vůbec netuším funkci, nebo o co by mohlo jít, nevypadá to že by ten kožešinový pruh byl našit na plášť. Nesetkal jste se s tím nikdo ještě někde?

Dalši tyto kožešinky co jsem našel
Kunhůtin náhrobek 1321
- http://www.e-stredovek.cz/upload/ulozen ... kal095.jpg
Bible chudých Rakousko 1330-40 cod.1198
- http://www.e-stredovek.cz/upload/ulozen ... um005r.jpg
Darius lässt durch Esra einen Tempel errichten

K tomu prvnímu foliantu - tady je snad Koldův text Paraboly o statečném rytíři
- http://www.e-stredovek.cz/upload/ulozene/Pas001.jpg
A zde je jeho mysticko-astrologický výklad z knihy o pasionálu
- http://www.e-stredovek.cz/upload/ulozen ... kal053.jpg

Bohuslave, mohl bys, prosím, uvést číslo foliantu? E-stredovek je nefunkční, Pasionál mám sice k dispozici, ale bohužel s horším rozlišením obrázků. Abych tedy mohla zmíněné kožešiny dohledat, neobejdu se bez bližšího určení iluminace.
Totéž platí o zbytku - nemáš k dispozici přímé odkazy na uvedená vyobrazení?
Za případné bližší informace děkuji.

[Kateřina_z_Landštejna]

No, pokud to dobre chapu, tak Marsalkova interpretace ci interpretace autora clanku na Curia Vitkov to bere tak, ze bylo oboji. Moje interpretace je ale jina. Pokud ovsem nekdo nema nejaky nalez plaste s prukrcnikem...
(Mozna by mohl byt prukrcnik jen naznaceny, proste temer, jako by tam nebyl, to by tvarove asi taky vypadalo verohodne...ale vetsina interpretaci, ktere znam, tam dava cely pulkruh a to se mi zda moc.-))

Já tedy vím jen o dvou nálezech odněkud z Dánska a Švédska z konce 14. století. http://www.kostym.cz/Cesky/I_01_06.htm

Z ranějších období, pokud je mi známo, jsou buď pláště kolové sešívané, nebo obdélníkové, nebo takové jakoby s kápí (jednoduše podélně přehnutý široký a dlouhý pruh látky, vzadu sešitý a uchycený u krku protaženou šňůrkou - pokud se dobře pamatuji, je taková fotografie v knize "Lidé z bažin", což je o dánských bažinných nálezech z 3. - 5. stol. n.l.). Na RS nálezový plášť s průkrčníkem jsem ještě nenarazila.

[Kateřina_z_Landštejna]

Kunhutin náhrobek 1321 (jedná se o dceru Václava II. a náhrobek je starší

Václav II. měl sestru Kunhutu, jež byla abatyší kláštera benediktinek u sv. Jiří a zemřela r. 1321, nikoli dceru. Měl dvě dcery Guty.

Guta - německy Jutta, Jutte, Uta, Ute, česky také Jitka
Kunhuta - německy (a latinsky) Cunegunde, Cunigundis, Cunigunda, Cunegundis, Kunegunda, lat. také Kunegundis

[Ronšperk]

Tý jo. Ty jsi chýtrááá

[Zuza]

Marsalek: Velke prekvapeni, zase jsi v opozici. Zase se rejpes v detailech. Kolik strihu volnych odevu z dob do 14.st. znas, ktere ti pripadaji slozite? Ty tesnejsi by se za slozite mozna daly povazovat, ale tuniky, kosile, plaste a jim podobne rozhodne ne. System obdelniku a trojuhelniku je z dnesniho pohledu velmi jednoduchy.

Jo a ten plast, co ukazujes, je uplne jiny typ, nez o jakem se bavime, tenhle vypada na takovy ten typ co se krizi pod krkem a zapina, takze logicky tam prukrcnik pro krk musi byt. Ten, o kterem jsme se predtim bavili, neni nikdy sepnuty latkou k latce, nybrz snurkou, retezem ci necim takovym, cimz na hrudi vznika mezera asi 20cm.

Vubec dochovane plaste, ktere najdes na kostym.cz, prave ze spis poukazuji na moji teorii, je tam dokonce jeden, ktery ma prave jen pulkruhovy tvar bez prukrcniku a zavazuje se presne tak, jak jsem vyse uvedla, tj. tkanici.
http://www.kostym.cz/Cesky/6_Dobove/08_ ... _08_01.htm

Ty, ktere maji otvor na krk, tj.prukrcnik, se podle meho nazoru sepinaly latkou na latku pod krkem - na sponu nebo neco takoveho. Latka byla tedy pri sepnuti bud tesne u sebe nebo prekrizena. Proto jsou take ty prukrcniky neprimerene velke, protoze se kus te latky prekryval.