Johanite 1275-1340

Duchovno, víra, věda, umění

Moderátoři: Maršálek, Bestian, Heinrich von Rheinhausen

Uživatelský avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 693
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Ronšperk »

Ale spolu jej také bránili :) i když marně Akkon byl dobit 18. května 1291 :) Já vím o konfliktu o něco dříve. Ta bitva, respektive obléhání Johanitského sídla se uskutečnilo kolem roku 1224 a trvalo asi 6 měsíců. Obléhatelem byl Balian z Ibelinů za pomoci Templářů. Šlo o nárok na Jeruzalémský trůn pro Fridricha II., kterého podporovali Johanité. Templáři a většina zámořské šlechty však byla proti. Hodně to pohoršilo celé křesťanstvo.
V roce 1259 nemám nic takového zmapováno poslal bys mi když tak pramen?
Honor supra Vitam! Obrázek
Uživatelský avatar
Heinrich von Rheinhausen
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 515
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Heinrich von Rheinhausen »

Maršálek píše:Vzájemnou politiku obou řádů bych nechal stranou, neb nás mimochodem v daném období již nebude bezprostředně ovlivňovat, ale vrátím se k úplnému počátku diskuze. Dobové zaměření této malé vznikající komendy je 1310-1330, proč právě tyhle roky? Mě osobně uvedené období vrcholně vyhovuje (ostatně přiznávám se, že mě zaujalo více, než samotný nápad na vznik komendy), domnívám se, že díky projektu je již poměrně zmapované co do charakteristiky doby na našem území viz. http://www.dvur.radekpl.net ,byť většina našich otázek, o nichž je projekt především, ještě nebyla zodpovězena. S ohledem na naše úsměvné počty navrhuji se orientovat na východní Čechy, kde měl Řád též své majetky a v osobě hradecké královny též i politické zájmy (dáno s ohledem na podmínky v zemi a držení značné politické moci, jež se v osobě Lipého a Richenzy soustřeďovala v Hradci v letech 1311-1318). Lze se domnívat, že po tuto dobu zde měl Řád svého "vyslance" (byť to v současné době nemůžeme doložit ani vyvrátit, neb dosud stál Řád na pokraji našeho zájmu a proto jsme se nezabývaly jeho působením zde a postačovaly nám pohé informace o jeho majetku na Hradecku a v Hradci). Mimochodem přímo v Hradci je skupina (tuším Burdýři?), která se Johanity zabývá, byť je spíše staršího ražení a tomu odpovídá i jejich vybavení. Nicméně by stálo za to se s nimi sejít a na toto téma promluvit, neb jsou mimo jiné velmi vstřícní a já to mám opravdu kousek :-)
Ja se nejakemu dalsimu obdobi ve spojitosti s Johanity vubec nebranim a jak uz jsem rikal, sam ma v umyslu jit casem jeste o sto let niz, ale penez je malo a tak bych zacal tim nejatraktivnejsim. Jen bych to datoval o dest let drive. 1300-1330. I kdyz v kontextu doby tech deset let nehraje zadnou roli. :wink:
To je dobry napad je zkusit kontaktovat. Pokud delaji Johanity, tak by se mozna nechali premluvit, aby si dodelali "nase" obdobi a my to jejich. Kolik jich je?
fra Heinrich von Rheinhausen Zemský mistr Řádu svatého Jana Jeruzalemského
Uživatelský avatar
Heinrich von Rheinhausen
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 515
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Heinrich von Rheinhausen »

Ronsperk píše:Ale spolu jej také bránili :) i když marně Akkon byl dobit 18. května 1291 :) Já vím o konfliktu o něco dříve. Ta bitva, respektive obléhání Johanitského sídla se uskutečnilo kolem roku 1224 a trvalo asi 6 měsíců. Obléhatelem byl Balian z Ibelinů za pomoci Templářů. Šlo o nárok na Jeruzalémský trůn pro Fridricha II., kterého podporovali Johanité. Templáři a většina zámořské šlechty však byla proti. Hodně to pohoršilo celé křesťanstvo.
V roce 1259 nemám nic takového zmapováno poslal bys mi když tak pramen?
Zminuje se o tom Jiri Porizka (sam clenem radu maltezskych rytiru) v knize Rad Maltezskych rytiru z nakladatelstvi Elka Press Praha 1997. O drivejsich konfliktech tam mluvi take, ale nijak konkretne.
fra Heinrich von Rheinhausen Zemský mistr Řádu svatého Jana Jeruzalemského
Uživatelský avatar
Heinrich von Rheinhausen
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 515
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Heinrich von Rheinhausen »

Jen k doplneni a pro zajimavost, protoze o pravdivosti lze polemizovat. V druhem dile Knight Hospitaller od Ospreye, je ilustrace, na ktere je radovy rytir a vedle nej servant. Servant ma o neco horsi vyzbroj, brigantinu ma hnedou a osmihroty kriz ve velikosti cca 10x10 cm ma umisten na leve strane hrudi. Radovy rytir ma brigantinu cervenou a kriz o stejne velikosti umisten uprostred hrudi. Ale jak rikam, ilustrace neni dobova.
fra Heinrich von Rheinhausen Zemský mistr Řádu svatého Jana Jeruzalemského
Uživatelský avatar
Heinrich von Rheinhausen
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 515
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Heinrich von Rheinhausen »

A taky pridavam dva zajimave odkazy.

http://www.odaha.com/odaha.php?f=DejinyTemplaru#hore

Tenhle druhy je spise pro ty z vas, kteri umi arabsky. :wink: Pro valnou vetsinu to bude pokus, omyl, ale daji se tam najit zajimave veci.

http://www.syriancastles.com/
fra Heinrich von Rheinhausen Zemský mistr Řádu svatého Jana Jeruzalemského
Uživatelský avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 693
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Ronšperk »

Ano ten díl mám. Ty ilustrace, jak říkáš je třeba brát pouze jen jako námět. My když jsme hledali přesnou podobu řádového odění Templu narazili jsme na problém naprostého nedostatku dobových zobrazení. Většinou to jsou romantické rytiny 19. st a nebo fantaskní současnost. Těch fresek a iluminací je minimum a velmi se liší, i když to vzhledem v jakém časovém horizontu jsou od sebe jde pochopit. Soudím, že u vás to bude podobné. Možná bach přímo zkontaktoval komendu řádu v Čechách. Jejich záznamy by mohli pomoci.
Honor supra Vitam! Obrázek
Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Maršálek »

Jen tak mimohcodem - Vilem z Tyru byl kdo? Nebyl to Johanita? Ma nekdo jeho kroniku? odkaz na ni, treba by tam neco bylo...
[/img][/quote]

jó, Viléma z Tyru jsem taky marně sháněl, ale na netu jsem ho nesehnal, což při mích schopnostech ovšem nic neznamená :-)
Uživatelský avatar
Heinrich von Rheinhausen
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 515
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Heinrich von Rheinhausen »

Hele zkusme sirit myslenku "Johanitismu" jeste chvili dal. Jak jsem z Kunaskova (radarova) prispevku pochopil, chodite na ruzna sermirska fora. Zkuste se pozeptat i tam. Co si budemem namlouvat, cim vice nas bude, v tim vetsim poctu se na akcich budeme schazet. Takovej pocet 15-20 lidi by byl idealni. Co vy na to?
fra Heinrich von Rheinhausen Zemský mistr Řádu svatého Jana Jeruzalemského
Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Maršálek »

Jachym Hrabec píše:Hele zkusme sirit myslenku "Johanitismu" jeste chvili dal. Jak jsem z Kunaskova (radarova) prispevku pochopil, chodite na ruzna sermirska fora. Zkuste se pozeptat i tam. Co si budemem namlouvat, cim vice nas bude, v tim vetsim poctu se na akcich budeme schazet. Takovej pocet 15-20 lidi by byl idealni. Co vy na to?


když já su náborář hradeckého dvora :roll:

P.S. k tomu praporu, nebyl by lepší taft, nebo hedvábí? stylovější a pohyblivější. obávám se, že korouhevník bude proslulý bijec nepřátel Řádu, jež bude doslova potírat těžkým praporem :biggrin:
Ich dien!
melandr
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 155
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od melandr »

chtel bych se zeptat jaky botky ty doby by nejlip takovemu johanitovy sedli ? Bohuzel co jsem o botach hledal vsude pisi vetsinou jen 14-15 stoleti a wagner atd moc boty neresi .