Keramika, džbánky, dřevené korbele...a vubec nádoby

[maser]

Moc pěkné, to vidím prvně, takže s tím neporadím . Ale taky mi to přijde jako oddělené a asi kovové.
K těm trojnohám- německy jsou Dreifuss a ty starší tvary Kugltopf, Grap (ten byl myslím nalezen v Mostě), nebo Grappen, takže by se možná daly nějaké obrázky vygooglit. Momentálně u sebe nemám literaturu, podle které bych tě odkázal dál.

Středověké trojnožky mají masivní plné nohy a masivnější tulej pro nasazení dřevěné rukojeti. Čím mladší, tím hubenější nohy i držadlo. Pánve byly už od začátku vnitřně polévané olovnatou glazurou. Později se začaly trojnohy vyrábět i celokovové (Cejpová, M. 2003: Kovová trojnožka z hradu Trosky a některé její analogie. Archeologica Historica 28, 539-546). Bohužel poslední dobou zjišťuju, že takřka nic z archeologicky platných "pouček" nelze brát paušálně, tak je třeba s tím počítat.

Grap z Pražskýho hradu

Středověká trojnoha z Pražskýho hradu

Novověká trojnoha z Krnova


Ohledně toho ohně by mohl být nápomocný tenhle obrázek. Sice to není polní kuchyně, ale asi to bylo stejné.

Kuchař Wilhelm při vaření (zemřel 1475). Hausbuch der Mendelschen Zwölfbrüderstiftung. Nürnberg, Stadtbibliothek, Hs. Amb., fol. 95 r

[Kateřina_z_Landštejna]

Ráda se připojuji k Bestianovi a rovněž děkuji za upřesnění, rozšíření informací a obrázky. A také ještě Bestianovi za zajímavý odkaz! =D>

Obojí se mi moc hodí, protože zrovna doplňujeme misník a čím více informací, tím lepší možnost volby

Ohledně praskání trojnožek jsem poslala před chvilkou dotaz panu Cvejnovi, zda by se tomu dalo nějak zabránit. Pokud se dozvím něco užitečného, dám určitě vědět...

[Bestian]

Ráda se připojuji k Bestianovi a rovněž děkuji za upřesnění, rozšíření informací a obrázky. A také ještě Bestianovi za zajímavý odkaz! =D>

Aby nedošlo k omylu jak jsem psal o odkaz se semnou podělil Bohuslav. Každopádně na něm vyobrazená nádoba a zřejmě kovová trojnožka mi připadá jako velmi paktický nástroj na přípravu jídla, jak v kuchyti tak na cestách. V nejbližší době hodlám takovou věc pořídit a vyzkoušet. Kdyžtak podám další informace. Pokud by někdo našel podobné vybavení sem s nim.

[Kateřina_z_Landštejna]

Tak v tom případě i Bohuslavovi =D>
Pokusím se prohrábnout domácnost, zda by se u nás něco podobného nenašlo také. Ale zatím se nám osvědčil koš na dřevěné uhlí, do kterého nahoře vkládáme takový jako kotlík s rozžhaveným uhlím, na to položíme rošt a tak vařím (jinak v kotlích na ohni). Uvidím, jak se na tom bude chovat keramika...

[Kateřina_z_Landštejna]

Dostalo se mi cenných rad pro vaření v hliněném nádobí, tak je posílám do světa a doufám, že to alespoň někomu pomůže při prvních pokusech:

Nádoby praskají, pokud přijdou neprohřáté do styku s přílišným žárem.
Nádoby prohříváme postupně na kraji ohniště - pootáčíme je, aby se prohřály celé.
Do ohřáté nádoby nelijeme studenou vodu!
Pokud chceme smažit, nalijeme studený olej (vložíme studený tuk) do studené trojnožky a postupně vše ohříváme. Pokud je třeba něco přilít, pak vždy jen po malých troškách.
Neglazovaná keramika je citlivější, proto ještě více dbáme na postupné prohřátí, aby se stačila odpařovat voda ze stěn.
K prohřátí používáme jen horké uhlíky nebo prohříváme na kraji ohniště úplně mimo oheň, jen teplem, nikoli žárem.
Ohřáté nádoby můžeme postavit na nízký plamen.
Plamen nesmí být vyšší, než je hladina tekutiny v nádobě!!!
Zejména trojnožky je lépe volit vevnitř glazované průhlednou solnou glazurou (která je v našem období již známá, byť ne všeobecně používaná)
Glazování snižuje riziko prasknutí, protože nádoba nevsakuje vodu a nedochází ke vzniku páry, která ji může roztrhnout.

Přeji všem úspěšné vaření!

[Bestian]

Děkujeme za cenné rady.

[Pike]

Kateřina: Díky, nicméně tohle vše jsme dodržovali (nebo se aspoň snažili dodržovat). Pravda, ty trojnohé nádoby nebyly glazované, ale ty praskliny vypadaly, že začínají spíš zvenku než zevnitř.

[Bestian]

Kateřina: Díky, nicméně tohle vše jsme dodržovali (nebo se aspoň snažili dodržovat). Pravda, ty trojnohé nádoby nebyly glazované, ale ty praskliny vypadaly, že začínají spíš zvenku než zevnitř.

Ptal jsem se jedné známé která keramiku vyrábí a ta mi vysvětlila, že nádoby praskají pokud jsou nové a vypalované při nižších teplotách popřípadě uskladněné něke kde je vlhko, obsahují tak poměrně velké procento vlhkostu která následně způsobuje ono praskání. Je dobré mít novou keramiku uskladněnou na suchám místě popřípadě jí před použitím dosušovat blízko ohně. Stejně tak dlouho používaná neglazovaná keramika která se osvědčila, ale nechali jsem v ní třeba dva dny stát vodu může následně prasknout jelikož nasákla spoustu vlhkosti.

Napadlo mě přirovnání. Když ráno namažete chleba taveným sýrem a necháte ho do večerá někde stát, je pak zančně popraskanej. Vysychání vodního podílu v sýru zpusobuje smršťování materiálu. V keramice je vodní podíl mnohem menší ale k vypařování dochází v ohni prudce.To zase melu hlouposti co?

[Kateřina_z_Landštejna]

Ptal jsem se jedné známé která keramiku vyrábí a ta mi vysvětlila, že nádoby praskají pokud jsou nové a vypalované při nižších teplotách popřípadě uskladněné něke kde je vlhko, obsahují tak poměrně velké procento vlhkostu která následně způsobuje ono praskání. Je dobré mít novou keramiku uskladněnou na suchám místě popřípadě jí před použitím dosušovat blízko ohně. Stejně tak dlouho používaná neglazovaná keramika která se osvědčila, ale nechali jsem v ní třeba dva dny stát vodu může následně prasknout jelikož nasákla spoustu vlhkosti.

Napadlo mě přirovnání. Když ráno namažete chleba taveným sýrem a necháte ho do večerá někde stát, je pak zančně popraskanej. Vysychání vodního podílu v sýru zpusobuje smršťování materiálu. V keramice je vodní podíl mnohem menší ale k vypařování dochází v ohni prudce.To zase melu hlouposti co?

Nejen nová, veškerá keramika...
Nádoby praskají proto, že keramika obsahuje více vody, protože je pórovitější než kamenina. Ještě více vody obsahuje neglazovaná keramika. Hmota nasakuje velké množstí vody, která se při ohřátí změní v páru a ta pak roztrhá nádobu. Právě proto je třeba vše ohřívat postupně, pomalu, aby se přebytečná voda stíhala odpařit. Takže s tím odpařováním u keramiky je to přesně opačně, než u chleba
Vlastně jen trošku upřesňuji to, co jsi napsal již ty

[Kateřina_z_Landštejna]

Kateřina: Díky, nicméně tohle vše jsme dodržovali (nebo se aspoň snažili dodržovat). Pravda, ty trojnohé nádoby nebyly glazované, ale ty praskliny vypadaly, že začínají spíš zvenku než zevnitř.

Od července budeme testovat novou várku, tak myslím, že na podzim budu moci sdělit poznatky s ní. Uvidím, kolik se nám toho podaří zničit - a zkušenosti pak zveřejním