obřady, rituály a hudba - dobovost a prezentace

Post by **abaddon** » Wed 01. Nov, 2006 9:47

Müscha wrote:Bitva je kopromis pro diváky.

ALe jinak radši vůbec než nedobově.

a jina podobna akce s pritomnosti verejnosti neni kompromisem pro divaky? kde je a kdo stanovil hranici co jeste je mozne tolerovat jako "kompromis pro divaky" a co uz ne?

Post by **abaddon** » Wed 01. Nov, 2006 9:50

a jinak Bobre, bez urazky... mate nejake hudebni nastroje a obcas sem zaslechl nejakou produkci, ano, pravdepodobne ji nepredstavujete divakovi, ale kde cerpate? neni to stejna improvizace jako u jinych? a pokud se neco takoveho ozve na nejake akci (i kdyz to divak neslysi), neni to jen kasirka?

Müscha · Post by **Müscha** » Wed 01. Nov, 2006 9:54

Já jsem se snažil dát do bitvy co nejméně hudby aby byla větší autentičnost když už neteče krev, IMHO si myslím, že by se víc divákům líbilo kdyby tam bylo hudby víc.

Když máme dochované nástroje, tak proč při slunovratu nehrát na ně?

Bonemina · Post by **Bonemina** » Wed 01. Nov, 2006 9:56

No dochovaný nástroj ti ještě nic neřekne o melodiích a rytmech...

Müscha · Post by **Müscha** » Wed 01. Nov, 2006 9:59

Ale aspoň tam bude dobový nástroj, který vydává stejné tóny.

Melodii už dohromady nedáme, ale aspoň se můžeme přiblížit barvě tónů.

Post by **abaddon** » Wed 01. Nov, 2006 10:06

no rekl bych ze nejaky odbornik by podle nastroju dokazal urcit jak ta muzika urcite nevypadala, asi podle ladeni a typu nastroju, ale jinak je to porad jen neutenticke hrani na mozna autenticke nastroje....

k cemu se tim snazim dostat je to, ze bysme se meli spis zamyslet nad tim kdo a jak definuje tu autenticnost? a co se tak nejak v zajmu vytvoreni atmosfery da nebo neda tolerovat...

je jasny ze bitva je predevsim divadlo, to bych sem snad ani netahal, ale je pak nejaka jina akce (rozumej nebitva) autenticka kdyz vime ze nasi predci ty svatky slavili spolu s hudbou a tancem a my jen nevime jak ta hudba pripadne tanec vypadaly? a je tedy lepsi tu akci jako takovou vubec zkouset improvizovane pripravit byt je postavena na domence, nebo tu akci nezkouset ozivovat vubec?

neni napriklad archeologie taky v mnoha oborech postavena spis na domenkach nez exaktnich informacich a "reverse engineeringu" dochovaneho pro domysleni si celkove podoby a rekonstrukce nedochovaneho???? nesnazime se byt trosku papezstejsi nez papez?

Pampalíny · Post by **Pampalíny** » Wed 01. Nov, 2006 10:12

Podepisuji poslední abaddonův příspěvek s tím, že já jsem obecně znám tím, že podporuji improvizaci - raději něco postavené na doměnce než nic.

Müscha · Post by **Müscha** » Wed 01. Nov, 2006 10:12

Přesné ladění už dohromady přesně nedáme, máme sice délku strun, ale nemáme jejich šířku, barvu tónu potom ovlivní i materiál ze kterého struna je. U vícestrunných nástrojů by se dalo odvodit přibližné intervaly po kterých byly struny laděné.

Jak jsem už říkal pokud možno bych se držel toho co víme a domýšlet si jen to nutné minimum (když už), pokud o tom nevíme skoro nic, tak bych se do rekonstrukce nepouštěl.

Ano, máš pravdu, archeologie je o rekonstrukci toho co zaniklo na malých zlomcích které se dochovaly.

Pampalíny · Post by **Pampalíny** » Wed 01. Nov, 2006 10:16

abaddon wrote:
Müscha wrote:Bitva je kopromis pro diváky.

ALe jinak radši vůbec než nedobově.
a jina podobna akce s pritomnosti verejnosti neni kompromisem pro divaky? kde je a kdo stanovil hranici co jeste je mozne tolerovat jako "kompromis pro divaky" a co uz ne?

Přesně.

Tady mi totiž přijde, že pro mnohé LH lidi s šermířskými kořeny je bitva v pořádku a ostatní věci už ne. To už ovšem není o objektivním náhledu na celou problematiku, ale jen o osobních sympatiích, které se někteří snaží povznést na celou oblast.

Post by **Rab** » Wed 01. Nov, 2006 10:16

Bobře, znám tě, proto se snažím být vůči tvým vyjádřením tolerantní a trpělivý

Obhajuji to právě proto, že to bylo před dvěma roky, protože všechno má svůj vývoj a dnes bych to sám udělal jinak - ostatně měl jsem snahu, jak už jsem tu psal, už rok na to... Celou dobu tady přeci připouštím, že to nebylo dokonalé, uznávám chyby, ale ty třeba nejseš schopen přiznat, že jsi se mýlil, když jsi na začátku napadl ty kalhoty a sandály... Něco jsi začal a teď odmítáš věcně reagovat a omezuješ se jen na slovní napadání... Ptal jsem se třeba na tu Modrou...
Jinak pro zájemce - zde je pár fotek z obou akcí a také nerealizovaný scénář pro rok 2005, třeba to někoho inspiruje. Dal bych sem i video z Kouřimi, má ale 50 MB, na to nemám místo.