Já nikoho Ondro nenabádám aby nenosil žádnou ochranu ruky, jen říkám jak to bylo a je a jediné co mi vadí jsou pracovní rukavice. Však jsem taky psal že jsem viděl už spoustu různých spekulativních řešení ochrany rukou - ať už jde o kožené rukavice zesilované další koženou vrstvou, prošívané nebo plstěné rukavice apod. a jak sám dobře víš, tolerujeme na WB v bitvě i rukavice pošité falérama, šupinama, kroužkama aj. - tj. i když to nemůžeme doložit a podle mého názoru se samostatné kovové rukavice prostě nepoužívaly, je to akceptovatelný ústupek historii protože zvolená technologie sama zcela jistě existovala. Ale i tak bych viděl tyhle kovové věci raději u těžkooděnců a u lehkých ty kožené, plstěné aj.
Jinak předkové před 12.st. zřejmě nenosili nic, nebo si tu ruku ovíjeli vrstvama plátna, sukna nebo koženým řemenem - ale jen potud aby se jim vešla ruka mezi příčku a hlavici a tam u mnohých mečů skutečně moc místa nezbývá a nedá se asi moc předpokládat že by měli menší ruce než my. Čili i tohle je asi řešení, jen to moc nechrání.
A co mně se týče - říkal jsem že mám ty ruce omlácené a odřené - ostatně z G. jsme si odnesl rozseklé prsty, ale k tomu zranění nedošlo přímo v boji, jako spíš při divadle což je kuriozní protože mně to samotného dost překvapilo
Last edited by Wothan on Tue 12. Aug, 2008 15:55, edited 1 time in total.
Kell wrote:. Nevýhoda je za deště - surovka měkne (a mohl jsem dát více vrstev).
Doporučuji jednotlivé plátky surovky "natřít" bílkem, klidně víckrát...
my na surovku používáme opunciový vývar, nebo vaječnej bílek a proti vzdušné vlhkosti, mokré trávě, mrholení atd. to funguje...
Ve slejváku to ale samozřejmě neustojí...
ale nevím jak to je pro Vás stylovka...
Ok, Ok, to je fajn, uz to vypadalo ze presvedcujete o zbytecnosti ochrany rukou.
Wothan wrote:Jinak předkové před 12.st. zřejmě nenosili nic, nebo si tu ruku ovíjeli vrstvama plátna, sukna nebo koženým řemenem - ale jen potud aby se jim vešla ruka mezi příčku a hlavici a tam u mnohých mečů skutečně moc místa nezbývá a nedá se asi moc předpokládat že by měli menší ruce než my. Čili i tohle je asi řešení, jen to moc nechrání.
Myslim ze lehci, i kdyby meli ruce omotane nevim kolika vrstvami, tak na palici/sekere/kopi je rukojet nijak nelimituje. Pak to vidim jako idealni reseni. A vypada to i o dost levneji/jednoduseji (tedy pro nuzaka dostupneji) nez site rukavice.
Těch akcí za rok, kde bojujeme máte taky asi 10. Od té doby co nebojuju s rukavicema se mi bojuje líp a zranění jsou maximálně nějaké odřeniny. IMHO když člověk i bez rukavic trénuje, tak se na ně nespoléhá a víc si dává bacha.
Müscha wrote:Těch akcí za rok, kde bojujeme máte taky asi 10. Od té doby co nebojuju s rukavicema se mi bojuje líp a zranění jsou maximálně nějaké odřeniny. IMHO když člověk i bez rukavic trénuje, tak se na ně nespoléhá a víc si dává bacha.
Blbost. Jsem tenkrát trénoval někdy s někdy bez, není to o spoléhání se na rukavice. Ale prostě náhoda je debil a ta rána může prostě přijít na tu pazouru. Rukavice, plstěné omoty a spol. jednoznačně pro všema deseti.
Last edited by JARWIKS on Tue 12. Aug, 2008 17:17, edited 1 time in total.
Ono asi takhle - zpráva Kosmova, vážící se k roku 1087, která mluví za vše: "Kněžic byl jen raněn pod pravým palcem, ale kdyby nebyl jilec meče, jejž držel v ruce , zachytil ránu, byl by nadobro přišel o ruku" - čili opakuji - není pravda, že by naši předkové znali zázračný recept na to jak bojovat holou rukou a nepřijít ke zranění (a proto ho logicky nemůžeme znát ani my - kdo si myslí že ho objevil, poněkud nebezpečně lže sám sobě) - jen podle mne ještě minimálně kryli mečem a tak přes ty pazoury tolik nedostávali. A když to pak technologie umožnila, obalili si ti co si to mohli dovolit ty pazoury železem, což se zjevně osvědčilo a poměrně dost dlouho vydrželo.
Takže ano, když je na to člověk bez rukavic zvyklý, dává si samozřejmě pozor, ale prakticky nikdo nemůže říct, že je bez rukavic bezpečnější (ostatně pokud nejste blbí, tak se přes ty ruce nenecháte úmyslně praštit ani když je máte). Já se třeba bez rukavic bezpečnější necítím, ale nenosím je na Antiku apod. spíš s respektem k historii...a trpím těma odřeninama
Jinak já jsem snad nikdy nedostal v bitvě do pazoury od nějakého konkrétního soupeře se kterým jsem bojoval - vždycky to bylo v nejhustší skrumáži, když se člověk už rve nebo je tlačen mezi štíty a ty rány létají ze všech stran. Většinou jsou to jen ty odřeniny a škrábance od hran a kování štítů apod. ale nemůžu nikdy vyloučit, že v tom chumlu jednou nepřijde blbá rána mečem nebo sekerou, kterou nebudu čekat, popřípadě více ran a nebudu krvácet stejně jako když mně na G. trefil omylem "bláznivý senátor" Páťa ve chvíli kdy jsem to absolutně nečekal - to je třeba ta Náhoda Vůl
mozna sem koukal na jinyho cloveka, ja videl svarecky rukavice hnede barvy, vzhledove temer stejny jako normalni klasicky rukavice,
voni i ty svarecky rukavice sou pomerne na prd a blbou ranu nezachranej, ja spis reagoval na pamapaliniho s jeho nazorem ze by je hned tomu chlapovi sundal, coz je na ukor bezpecnosti
nejlepsi by samozrejme bylo kdyby kazdej mel vami zminovane bezpecne typy, ale kdys je zatim nekdo nema tak mu tu jeho chabou ochranu nechat.
a ne vramci dobovosti a koukatelnosti uvysovat riziko zraneni dotycneho.
to melkel : sry blbej vtip, nicmene si hazarder pokud des do bitvy bez ochrany ruky zvlast kdys je to pro vasi dobu dolozeny
a ostatni bezrukavci sou hazarderi taky :P
Huhulak: ale to je boj toho člověka - já si třeba u nás na bitvě ničeho takového nevšiml (což neznamená že mi to jen klidně nemohlo uniknout) - kdybych si toho jako pořadatel všiml tak bych mu je taky odebral. Jestli by šel do bitvy bez nich nebo si sehnal vhodnější ochranu je pak jeho boj, jeho problém.
