Kroužkové kapuce vs. komplety

Post by **Wothan** » Fri 14. Oct, 2005 16:21

Nenašel, zatím se mi nepodařilo najít ani jedinou kapucu - našel jsem ale výjevy několika zbrojí z 12-14.st. které jsou zřetelně bez kapuce, takže alternativou tu byl asi i nadále kroužkový závěs přilbice - barmice nebo hypoteticky i ta kapuca, ale tu zatím doložit nemůžu.

Borivoj · Post by **Borivoj** » Tue 18. Oct, 2005 11:34

Wothan: musím tě opravit - datace Výšivky z Bayeux do 11. st. je dost zastaralá, dnes je většinou uváděna pol. 12. st. a občas i mladší (proto ty komplety)

Post by **Wothan** » Tue 18. Oct, 2005 19:48

Datace co znám jsou z konce 11.st. nebo počátku 12.st. - odkud máš novou dataci? Dá se to někde najít?

Borivoj · Post by **Borivoj** » Wed 19. Oct, 2005 10:49

Bohužel to nejsem schopný rychle dohledat, ale poptám se, jestli někdo nebude vědět, kde to bylo.

Post by **Kain** » Wed 19. Oct, 2005 11:42

Já mám teorii co se závěsníků týče, proč ustoupily kompletům a pak se zase vrátily. Prezentoval jsem ji několika lidem a vesměs se jim líbila. Podle mého to záviselo na vývoji štítu. Dokud byl štít kruhový, závěsník na přilbě nepředstavoval problém (takže protot ta tradice na východě). S příchdodem těžkých jezdeckých "mandláků" s řemenem okolo krku vyvstává problém - ten řemen za tu barmici tahá, potažmo tedy tahá za helmu. To je nežádoucí. Kapuce to ovšem skvěle řeší, řemen naopak ani neleze pod barmici. S příchodem lehčích štítů to opět není nezbytné a objevují se opět přilby s barmicí (což mi potvrdil i Maršálek). IMHO je to docela dobrý důvod...

Post by **melkel** » Wed 19. Oct, 2005 14:38

No jo, ale kruhové štíty jsou taky věšené kolem krku, jestli se nepletu? Ale spoň tedy pěšácké?

Boza · Post by **Boza** » Wed 19. Oct, 2005 15:03

Dobrá teorie, a musím říct z vlastní zkušenosti že řemen pekelně těžkého mandláku za krkem je nic moc.

Dovolím si však malou úpravu - IMHO nezáleží na tvaru štítu, ale na tom kolik váží a jak je přepravován v těch 99% času, kdy zrovna nechrání majitele před těmi ostatními majiteli. Potřeba majitele jezdeckého mandláku a pěšího majitele štítu z prkének bude jiná, konkrétně jezdec ho bude mít většinu času zavěšený na boku koně.

Post by **abaddon** » Wed 19. Oct, 2005 15:16

a asi vam tu teorii naborim i tim, ze muj novy mandlak potazeny surovkou bez kovani si na WB bitve potezkavalo spousta lidi a nekteri mi naoplatku dali potezkat jejich kruhovy stit a nutno dodat ze muj mandlak byl lehci .. takze si troufam tvrdit ze pokud maji i ty kulaty stity remen je to potom jedno... hmotnostne se to prilis lisit nemusi...

Boza · Post by **Boza** » Wed 19. Oct, 2005 18:03

Ale jo, to jo, spíš myslím to že mandlák je určen k tomu aby kryl větší plochu, ergo při stejné technologii a stavbě bude těžší než běžný kulatý štít (a nechci se dohadovat co znamená běžný

)
Ale už jsme trochu off-topic

Post by **abaddon** » Wed 19. Oct, 2005 18:06

no ale to je to na co narazim... pokud nebudes mluvit o konkretnich stitech a rekneme hmotnostech, tak nevim jestli je jen na uvaze mandlak je vetsi a tudiz tezsi tudiz jeho remen taha.. atd ... lze postavit celou tu teorii..