Odívání

Andre · Post by **Andre** » Thu 26. Apr, 2007 17:09

Ronšperk wrote:3) Černá se vyskytuje prakticky výhradně buď jako součást církevního roucha, nebo heraldického. V civilním odění ji nenajdeš.

¨

Hele, to je tvůj názor, nebo jsi to někde vyčetl? Zajímá mě to, neb to slyším prvně.

narvek · Post by **narvek** » Thu 26. Apr, 2007 17:58

Tabby woven cloths with warp and weft of contrasting colours and weft-faced bands in extended tabby

Second quarter 14th century
125 dimensions (i) h 95mm, w 84mm;(ii) h 33mm, w 30mm
Warp:light brown(negative), Z-spun, 8-10 ends per cm
Weft: BLACK(natural pigment), S-spun, 4-5 picks per cm
.
.
.

zdroj:Museum of London:Medieval finds from excavations in London:4
Textiles and Clothing, c.1150-1450
Elizabeth Crowfoot,Francis Pritchard,Kay Staniland
The boydel press

narvek · Post by **narvek** » Thu 26. Apr, 2007 17:59

tak se mi to sem holt naházet nepovedlo...

Andre · Post by **Andre** » Thu 26. Apr, 2007 21:33

narvek wrote:
Tabby woven cloths with warp and weft of contrasting colours and weft-faced bands in extended tabby

Second quarter 14th century
125 dimensions (i) h 95mm, w 84mm;(ii) h 33mm, w 30mm
Warp:light brown(negative), Z-spun, 8-10 ends per cm
Weft: BLACK(natural pigment), S-spun, 4-5 picks per cm
.
.
.

Damn ... What the fuck is tabby?!? ... and warp!?! ... and weft?!?

Anglicky mluvím kvůli práci denně, ale z tohohle blábolu rozumím snad jenom barvám a spojkám... můžete mi prosím někdo napsat, co to znamená česky? Dík.

Bohuslav · Post by **Bohuslav** » Thu 26. Apr, 2007 23:24

Chtěl jsem se zeptat jak jsou řešeny ,tyto celkem moderní šaty http://digi.ub.uni-heidelberg.de/sammlu ... d=PAGE0785

Myslím ty dámské, jestli je jsou ohrnuté spodní cípy nahoru, a tím vynikne zelená podšívka, to jen hádám.

Posadowski · Post by **Posadowski** » Fri 27. Apr, 2007 6:34

KOHO z Hrabišína wrote:Chtěl jsem se zeptat jak jsou řešeny ,tyto celkem moderní šaty http://digi.ub.uni-heidelberg.de/sammlu ... d=PAGE0785

Myslím ty dámské, jestli je jsou ohrnuté spodní cípy nahoru, a tím vynikne zelená podšívka, to jen hádám.

Proč v tom hledat složitost? červené vrchní cípaté a zelené spodní. Ikdyž...
Jedná se o dost zvláštnost,s maršálkem jsme to několikrát zkoumali. Myšlenka, že by se jednalo o čevené šaty se zeleným podšitím, cípaté, které jsou kvůli pohodlí při lovu ohrnuté zpátky (a fixované kniflíčky? ta myšlenka se musí dotáhnout do konce, jinak to nebude fungovat) je zajímavá. Ale zkus si vzít suknici, jen tak ji ohrnout a procházet se v tom po lese, asi to dlouho samo ohrnuté nevydrží ... Nicméně si myslím, že kdyby to fungovalo takhle, měly by být vidět spodní šaty. Dámy s ohrnutými svrchními šaty jsou známy (můj oblíbený Mss.Bodl.264 z r. 1340) ale vždycky mají vidět něco spodního...

Andre · Post by **Andre** » Fri 27. Apr, 2007 7:03

Ad Manesse:

Řekl bych, že má úplně obyčejnou svrchní tumiku s ohnutým lemem nahoru a chycenou na knoflíčky, aby si na ni nešlapala. Ty oblouky pak mají znázorňovat prověšení látky mezi jednotlivými knoflíky. Nic moderního na tom nevidím... prostě obyčejná, hodně dlouhá svrchní tunika. Že to není podšité kožešinou mi nepřipadá ani tak divné, neb se s tím courá po lese.
Moderní mi spíš připadá ten frajer vedle, kvůli tomu módnímu dvoubarevnému kloboučku a mi-parti na tunice.

PS: koukni se tý buchtě na boty, buď má osmačtyřicítky, nebo má špičku aspoň 50% délky chodidla ... a máš to na ILUMINACI, ne v něčem tak nevěrohodném, jako je originál, socha, nebo obraz

Post by **Maršálek** » Fri 27. Apr, 2007 10:59

Andre odkazy na černou jsou zjevné, děkuji =D>

Bohuslav · Post by **Bohuslav** » Wed 02. May, 2007 19:02

Podsadovski- Dámy s ohrnutými svrchními šaty jsou známy (můj oblíbený Mss.Bodl.264 z r. 1340) ale vždycky mají vidět něco spodního... tím myslíš romance of Alexandr.Nevíš přesněji list ,jsem ted línej to hledat

Zřejmě se bude jedna o damský lovecký oděv s kolíčky ,jak píše André.
Moderní jsem napsal proto,že jej znám z těch tří manuscriptů řekněme z jednoho kratšího období ,předtím nic nemám.Takže zatím pro mne nejranější důkaz o tomto způsobu nošení šatů.

The Taymouth Hours)1325-35) http://www.bl.uk/catalogues/illuminated ... IllID=6387

Smithfield Decretals [Decretals of Gregory IX] 1340-illuminace
http://www.imagesonline.bl.uk/britishli ... ht=2&idx=2

http://www.imagesonline.bl.uk/britishli ... ht=2&idx=2

Andre- PS: koukni se tý buchtě na boty, buď má osmačtyřicítky, nebo má špičku aspoň 50% délky chodidla ... a máš to na ILUMINACI, ne v něčem tak nevěrohodném, jako je originál, socha, nebo obraz

Ty jsi srandista ,že za špici považuješ linku horizontu =D>

Post by **Maršálek** » Thu 03. May, 2007 7:26

Domnívám se, že tyhle dámské lovecké šaty jsou cíleně krátké, nikoli zkracované zvednutím spdoního lemu http://www.tempora-nostra.de/tempora-no ... 03&tfl=127 a že je to přesně totéž, co dohledal KOHO:
The Taymouth Hours)1325-35) http://www.bl.uk/catalogues/illuminated ... IllID=6387

Smithfield Decretals [Decretals of Gregory IX] 1340-illuminace
http://www.imagesonline.bl.uk/britishli ... ht=2&idx=2

http://www.imagesonline.bl.uk/britishli ... ht=2&idx=2

Jejich přizvedání a uchycení spodního lemu na knoflíčky je jednak nepraktické a jednak to právě pro lesní promenádu nemá dlouhého trvání - to už jsme také zkoušeli

Snazší by bylo jejich zkrácení přizvednutím a zasunutím cípu za opasek, jako to dělávají dámy při tanci.