Luk (šípy, tětivy...)

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

User avatar
Pampalíny
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1814
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: svobodné území Beskyd

Post by Pampalíny »

hawkwind wrote: Konopí sem muselo dorazit už kolem r. 600 ???
Já samozřejmě nemám kompletní informace (taky nejsem historik ani archeolog), ale co mám, tak konopí bylo označeno jako velmi pravděpodobné, ale nepotvrzené nálezem (podotýkám taky, že mám většinou starší zprávy).

Ad. kůže - takže se to vystříhalo ve spirále? 1-2 veverky za rok by snad neměl být takový problém (akorát je to odporná drbačka).
hawkwind
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 315
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by hawkwind »

Ve spirále širší pásek a ten se pak smotá, takže je z něj "rulička". Může se to natřít řídkým klihem a nechá se to uschnout. Pak se to ošmirgluje dohladka a dokulata.
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice

Post by Müscha »

Konopí je pro VM košer, jsou dokladyjak textilu, tak pyly i botanické makrozbytky.
Scar
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 245
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Komjatice (Nitra)

Post by Scar »

O slovanských lukoch (nielen Veľká Morava, ale aj Samova ríša) som našiel dosť málo informácií. Nemáte dakto linky na nejaké nálezy, náčrty, prípadne rekonštrukcie (okrem tej, ktorá tu je).
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Kain »

Kromě nálezu dřevěného luku, mrtě hrotů, kostěného obložení luků se opravdu nic nenašlo... :twisted:
hawkwind
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 315
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by hawkwind »

To je přeci uváažování! Proč by se vůbec měla komodita, kterou si udělá lovec nebo bojovník druhého řádu sám, nebo možná smění za kousek toho či onoho od jiného lovce, který dělá o něco lepší výrobek a je to velmi levná věc (kus jednoduše ořezaného dřeva),
exportovat, nebo imporotvat???

Proč by se ten luk vůbec měl lišit od normálního longbow, který se používá od posledního glaciálu všude na světě a všude vypadá prakticky stejně.
Proč by to měl být "slovanský" luk ???
- nebudte zaprdělý slavisti, nic jako "slovanský" luk není. Pokud je dřevěnej je to variace na stále totéž téma, pokud je to kompoziták, tak je to celkem sichr avarský, nebo madarský.

Proč to říkám s takovou jistotou? - Kompozitní se vyvinuly tam kde nebylo dřevo - poště, pusta atd.
Proto je máme u těch nomádů a různých východních nájezdníků. Nestřílí nijak obzvlášt´ líp než dřevěné a vyrábí se mnohem déle a hůř. Jsou technologická berlička, nikoli "pokročilejší stupen´vývoje".

Pokud teda máme tu VM, nebo ty čechy tak tu asi byly nějaký lesy a dřeva zadosti čili žádný důvod vůbec vymýšlet kompozitní luky.

Go figure.........
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Kain »

Lidi, specifikujte ty dotazy :) Slovanské luky kdy? 6. století? 11. století? Z avarskoslovanského období máme spoustu nálezů obložení luku, třeba právě z Děvínskej Novej Vsi...
hawkwind
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 315
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by hawkwind »

Pokud je něco jako "slovanský" luk , pak jsou to ty luky z Novgorodu, ale tam teda abych byl poctivej je nutno říct, že tam máme od 1/2 9. století vikingský vlivy a ten luk je co do vnitřní konstrukce podobnej jako některé sibiřské luky, nebo luky kultury saami.

Nácméně ty nálezy co tam jsou z 11. nebo 12. už jsou prostě "z tama".......
hawkwind
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 315
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by hawkwind »

Tady je střílející model toho novgorodského luku.

(Nemá kostěné výztuhy a kůra je jen svrchu.)
Asi 55# na 29´´

http://sweb.cz/hawkwind/rus1.JPG
http://sweb.cz/hawkwind/rus3.JPG
http://sweb.cz/hawkwind/rus4.JPG

Ještě s tilerovací tětivou.
hawkwind
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 315
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by hawkwind »

No myslím, že tam dáš tak 6 ks šípů a budeš rád....

Když děláš ty brka na ty šípy, vezmi si dvě rovný destičky ze dřeva, dej ten brk mezi a ošmirgluj ten dřík, až je úplně tenoučkej.
To vázání by mělo vypadat nějak takhle :

http://www.sweb.cz/hawkwind/mujsip.jpg

Nemusíš ho nutně přimotat po celým, stačí vpředu a vzadu, ale ty omotávky musí být hladké, jedna nit vedle druhé.

Pak to štětečkem přetřeš hodně řídkým klihem a je to hladké jako sklo.