Co kolem nas dnes běhá a dříve běhalo

21. století - literatura, instituce, akce...

Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice

Post by Müscha »

tak tady nějaká ta paví havěť
Image
8. století Mikulčice

Image
Rekonstrukce nejstarší brokátové látky, nalezené v královské hrobce ve velechrámu svatovítském. Jest původu byzantského a pochází z 10. až 11. století
User avatar
Pampalíny
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1814
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: svobodné území Beskyd

Post by Pampalíny »

Při ornitologickém kurzu nám říkali že lepší maso má labuť. A teď si nepamatuji, zda labuť nahradila na slavnostních stolech páva pro jeho nedostatek, nebo tomu bylo naopak :c(
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5440
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Post by Wothan »

Kanovník Zbyhněv uvádí v darovací listině Únětickému kostelu-hospodářství z 12. století v inventáři i pávy s pávicemi.
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice

Post by Müscha »

Image

Codex Egberti, konec 10. století
zvracející páv :wink:
melkel
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1430
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by melkel »

Trajan wrote:Myslíte, že se používalo na vlnu něco podobného dnešním angorským králíkům?
Ano, říká se tomu ovce .-)
User avatar
Pampalíny
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1814
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: svobodné území Beskyd

Post by Pampalíny »

Trajan wrote:Dobře promiň, zeptám se jinak.
Nevíte, zda-li se používal nějaký druh králíka na vlnu jako dnes angorský králík?
Na VM byl nalezen mohér - což je myslím angorská koza, ale králík je blbost. Předně to není domestikované zvíře (nevybavuji si speciálně kostní nálezy) a takto šlechtěné tipuji na max 18. století, spíše později.
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice

Post by Müscha »

jenom ovce a kytičky, našel se dokonce i kousek z lidských vlasů, ale králíci rozhodně ne.
User avatar
Pampalíny
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1814
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: svobodné území Beskyd

Post by Pampalíny »

Jen poznámka ad koza - v kostních nálezech se víceméně nerozlišuje ovce a koza.

Mléko se bralo možná i od klisen a bylo to jistě dáno i dojivostí (a periodou dojivosti). To že byla dojivost velmi malá je ovšem vysoce pravděpodobné.

I dnes jsou jen masná plemena, ale něco by jsi z nich asi vymačkal. :wink:
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice

Post by Müscha »

z osteologických nálzů jasně vyplývá, že hovězíhoi dobytka bylo dalece víc, než "ovcokoz" takže spíš bych bych uvažoval o tom, že používanější bylo kravské mléko - nhledě na to, že kráva ti nadojí víc než ovcokoza
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5440
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Post by Wothan »

Dojilo se obojí - jak kravské tak ovčím nebo kozí mléko a ostatně využívalo se to už tehdy na výrobu sýra, tvarohu, másla apod.

Dobytek byl hlavně o něco menší než dnes - v kohoutku tak 100-120cm a měl samozřejmě nižší dojivost, nicméně tak jako ostatně skoro všechno se využíval kompletně - dával mléko, maso, kůži, rohovinu a avyužíval se samozřejmě i v tahu, ale pro tah se hodí spíše voli než krávy. Kastrování dobytka je doloženo už v raném středověku.