dračí standarta
Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1243
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
dračí standarta
Ikca mi jednu dělá (už by měla být skoro hotová), tak pošlu obrázek až ji budu mít.
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 2125
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Myslíš tuhle franskou? Nenašel jsem ani v nálezech, ani v písemnostech a ani v odborné literatuře nic o tom, že by se to u VM používalo. Spíš předpokládám, že vzít si do boje tak typicky franskou standartu by znamenalo dost zmást vojáky. Ale Miloš má franskou zbroj i helmu, asi to má na franka...
http://free-image-hosting.uzdroje.cz/im ... lfo8zg.jpg
http://free-image-hosting.uzdroje.cz/im ... lfo8zg.jpg
Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.
Pravoslav, Orcae Ita
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 5492
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Liberec
Předpokládám že to Muscha dělá hlavně na Franky. To vychází především z faktu že nejhezčí a nejdetailnější výjevy takové standardy pochází právě z franských iluminací - viz. notoricky profláklé svatohavelské žaltáře. Potíž s těmi žaltáři a podobnými prameny je že výjevy jsou podle mne dost silně anticky stylizované. Takže my ve skutečnosti nevíme jistě zda se něco takového skutečně v téhle době a ve franském prostředí používalo. Z pozdní Antiky máme písemné zmínky o signu ve tvaru draka (nositelé dračích standard jsou tuším zmiňováni jako draconarii), takže může jít o záměrný odkaz na podobné zdroje.
Na druhou stranu byly-li ve franském prostředí podobné antikizující tendence, není ani vyloučeno, že se podobné standardy dělaly právě v duchu pozdně římských (které ale klidně mohly vypadat i jinak - viděl jsem i dračí standardu v podobě malého draka na holi bez toho vlajícího ocasu).
V zásadě tedy i když vezmeme v potaz tu antikizující stylizaci nemůžeme s nějakou jistotou tvrdit, že se to co vidíme tak pěkně vymalované na několika různých výjevech nepoužívalo, čili používat podobné zástavy přinejmenším v 9-11.st. na Západě je asi nenapadnutelné.
Jestli by se to dalo použít i na Vm si netroufám odhadnout, možná ano, ale já bych se tomu přece jen vyhnul s ohledem na to jaké má tohle kořeny a původ a jen fakt že je to soudobé by asi nestačil.
Na druhou stranu byly-li ve franském prostředí podobné antikizující tendence, není ani vyloučeno, že se podobné standardy dělaly právě v duchu pozdně římských (které ale klidně mohly vypadat i jinak - viděl jsem i dračí standardu v podobě malého draka na holi bez toho vlajícího ocasu).
V zásadě tedy i když vezmeme v potaz tu antikizující stylizaci nemůžeme s nějakou jistotou tvrdit, že se to co vidíme tak pěkně vymalované na několika různých výjevech nepoužívalo, čili používat podobné zástavy přinejmenším v 9-11.st. na Západě je asi nenapadnutelné.
Jestli by se to dalo použít i na Vm si netroufám odhadnout, možná ano, ale já bych se tomu přece jen vyhnul s ohledem na to jaké má tohle kořeny a původ a jen fakt že je to soudobé by asi nestačil.
Last edited by Wothan on Sun 21. Jan, 2007 21:00, edited 1 time in total.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1243
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1243
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 5492
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Liberec
-
- Nováček
- Posts: 12
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Strážske okr. Michalovce, Slovensko
taktiež som niečo našiel, neviem či sa jedná o historicky dokázanú kresbu, mne to pripada skoro ako obrázok na kachlici
http://img87.imageshack.us/img87/3061/image002sg7.jpg
sarmatský bojovník
http://img87.imageshack.us/img87/3061/image002sg7.jpg
sarmatský bojovník
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 317
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00