Odívání

[Radovan]

zdravím
vím jak vypadaly kšandy u Rusů, ale to je napoleonika
u dřívější doby se něco podobnýho dá taky předpokládat, protože ne každý soldát nebo obyčejný človrda měl oblečení šitý na míru
a dobový obrazy moc nepomůžou vvždycky mají aspoň vestu

[Spící Medvěd]

zdravím
vím jak vypadaly kšandy u Rusů, ale to je napoleonika
u dřívější doby se něco podobnýho dá taky předpokládat, protože ne každý soldát nebo obyčejný človrda měl oblečení šitý na míru
a dobový obrazy moc nepomůžou vvždycky mají aspoň vestu

Pokud vím pro století osumnácté není používání kšand nijak doloženo.
Kalhoty meli přeci vzadu klínek a šněrování, tudíž velikost v pase částečně variabilní.

[cossack]

...protože ne každý soldát nebo obyčejný človrda měl oblečení šitý na míru...

No a to právě že měl. Nebo pokud ne šité rovnou na míru, tak alespoň upravené.
Tady nabízí jedny kšandy a odkazují se na francouzský zdroj z roku 1812
http://www.kannikskorner.com/readymade.htm
což dle mého souvisí se změnou střihu kalhot na přelomu století. Dříve asi skutečně potřeba nebyly.

a dobový obrazy moc nepomůžou vždycky mají aspoň vestu

To by vadit zase až tolik nemělo, ikdyž obrazy jsou cenný zdroj. Hledal bych spíše na dochovaných originálech, kterých se celkem dost, přítomnost knoflíků nebo něčeho k čemu by se kšandy upínaly. Nic takového jsem zatím neviděl.

[Morrigna]

Hádám, že začaly být potřeba okolo roku 1800, kdy se výrazně zvedl pas. Nejasněse mi vybavuje i jedna karikatura, zkusím ještě pohledat.

[Radovan]

Kalhoty 18.stol. vlna b.jpg

Kalhoty 18.stol. vlna a.jpg

tak sem skusím dát nějaký obrázky

ty knoflíky jedná se o gatě z 1. i 2. pol. 18.stol.

[Radovan]

tak apokračování
mělo by jít o originály

[cossack]

Hleďme. Kdo hledá najde.Ty červené jsou z Metropolitního Muzea v N.Y. datované dost vágně jako 18.stol. ale našel jsem tam i jiné zařazené jako 1787-9 a i jiné další se stejně situovanými knoflíky povětšinou těsně po přelomu.
(ale čert jim věř, když mají označené jako breeches i dlouhé kalhoty )
Tady jsou pro změnu knoflíkové dírky http://www.metmuseum.org/collections/se ... 3240?img=0

Takže asi hej, kdo má potřebu nosit kšandy je to možnost.

[Morrigna]

Tak to nebyla karikatura, ale lékařský spis. Zdroj: Kybalová, Od empíru k druhému rokoku.

[Radovan]

zdravím
moc pěkné
to vypadá jako by na těch kšandách byly i posuvky

[cossack]

Takže konečně, kšandy!
první půle století
http://siftingthepast.files.wordpress.c ... r_1736.jpg myslím že Rakousko
a druhá půle století
http://siftingthepast.files.wordpress.c ... -_1765.jpg sice vlámský malíř P.J.Horemans, ale trvale žijící v Bavořích