Granty?

[Spící Medvěd]

No, tomu říkám věcná a konstruktivmí debata. A nemyslím to v ironiii. Myšlenka organizace zastřešující LH Spolky je super. Akorád by to znamenalo zgruntu překopat strukturu všech spolků a to může narazit na vééélkou nevoli. No jak píše Brum, na setkání by opravdu stálo za to dát řeč s ostatními.

[Joe]

Změna organizační struktury není zase takový problém, ale problémem může být přesvědčit členskou základnu o smysluplnosti, kor když návratnost může být v řádech 3-5 let. Dalším problémem pak je, že organizace jakéhokoliv typu se musí řídit zákony, apod., čili to se pět týká te struktury. Zákonitě to vyde k vyřešení otázek jako je vedení (kdo v něm bude a jak bude delegován), jeho kompetence, finance a jejich kontrola atd.! Často se setkávám s názorem, že by to možná šlo nějak odrbat - bohužel nešlo. Na takopvé funkcionáře to bude klást mnohem větší nároky než tomu je dneska. Klasikou je, že nepř. bude muset být schopen a ochoten si na to udělat volno a bude se mu stávat třeba to, že bude sezení výboru sdružení LH a to bude v termínu kdy bude nějaká akce, která ho zajímá. Bude se muset naučit ji oželet protože ten výbor bude mít vždy přednost! Z toho plyne další poznatek - že pokud by taková funkce nebyla placená (a to si může dovolit je skutečně velká a bohatá organizace), tak se do ní budou hodně blbě shánět lidi. (Divili by jste se, kolik dobrých organizací nakonec dojeli právě na to, že se nenašli vůdcové )
Pak vidím i problém v jakémsi "hobby okultizmu". Né všichni, ale není to až tak vzácný jev, přistupují ke svému hobby jako k sektě. Jen my (já) to děláme dobře a všichni ostatní jsou špatní. Přitom o tom nic neví, ale to ho nezajímá - jen jeho pojetí je prostě správné a proto logicky ty ostatní musí být špatní. A jako správní fanatici budou dělat vše pro to, aby takové spojení nebylo!!! A v tom já vidím hlavní potíž. Nemířím zde na úroveň, ale na to, že třeba budu dělat gotiku a nebudu se chtít kámošit s Indiány, protože to je cizí prvek, který v České kotlině nemá co dělat a jejich tee pee narušují ráz České krajiny.

[Métá?xestse Ohnéssese]

Tak abyste neřekli, tak si stáhnu nějaké ty stanovy asociací abychom měli o čem jednat I když to stejně asi nijak nedopadne...

Za IC bych ruce do ohně nedal, ale třeba se projeví rozumně někdo ze středověku...

[Joe]

Brume, nechci se vytahovat, ale za těch 15 let se ze mne stal přímo znalec přes stanovy neziskovek Dunutili mne okolnosti, neboť v této oblasti tápou i právníci. V tom já tedy problém nevidím. Jsem schopen udělat jakékoliv stanovy, aby byli právně OK.
Tady jde o to, zda vůbec ano.
Pak nastává otázka jakou formu si vybereme. A tady právě nastává ta správná sranda Máme totiš celou škálu možností - v této oblasti nám dává zákon celkem prostor.
Základní otazka by byla, zda to bude združení právnických osob /čili organizací/ a nebo členské združení, které se pak může větvit na tzv. organizační jednotky s vlastní právní subjektivitou. Káždé mé svý plus ale i mínus. To by ale bylo na dlouhé vysvětlování - a na tomto se dost často vyhoří. Tady nastvá řeč právníků, která je laikovi často nesrozumitelná, a kde každé slovo má svůj přesný význam.
Pak tu jsou kompetence vedoucích orgánů. Čím vyšší, tím pružnější, ale tím také menší možnost pro členy chod ovlivňovat. Často panuje názor dát jim co nejmenší pravomoce, ale i to má zákoný mantinel, což laici opět těško chápou.
Je třeba si i uvědomit, že zde vznikou orgány, které dopsovad nezávislým partám budou nadřízeny!!! A to se bude hodně nelíbit , ale jinak to nejde!!! Má to svou logiku, protože za akce např. financované přes takové združení také toto združení bude nést plnou odpovědnost. Atd atd.---

[Métá?xestse Ohnéssese]

to Joe: Nechci se hádat, ale myslím, že nic jiného než volné sdružení právnických osob není průchozí...

Myslím, že horší bude jednání o penězích, ale to bude klasika, takže všichni do toho půjdou jako ostřílení matadoři (nic nemáme, nic nedáme a vlastně ani nic nechceme, tak co tady děláme )

Noa pak se jako rozumní lidé dohodneme a někdo bude směřovat k další funkci

[Joe]

to Joe: Nechci se hádat, ale myslím, že nic jiného než volné sdružení právnických osob není průchozí...

To si myslím také, ale bacha - co to je volné sdružení? My, co jsme se začali scházet na těch srazech LH jsme fakticky takové volné sdružení již vytvořili, aniž by jsme si to možná přímo uvědomili Jenže to nemá právní statut, a bez něj nelze žádat o ty granty apod.!
Nám by (asi) vyhovala forma "SVAZU", čili sdružení organizací. Jenže i zde musíš mít nějaký výbor, předsedu, hospodáře atd.! A pokud by se to skutečně podařilo rozjet, tak by se tito funkcionáři rozhodně nenudili.
Pro řadového člena by prakticky členství v takovém sdružení nijak jeho dosavadní činnost nemělo ovlivnit (tedy mělo, ale v tom dobrém, protože by mohl ledacos získat), ale pro funkcionáře by to byla pořádná změna a přibylo by jim docela dost práce. Jenže jak se říká, bez práce to nejde. Mě jde jen o to, aby si toto každý předem uvědomil. Bude si to vyžadovat školený (či dobře zaškolený) technokraty a sehnat hoobystu technokrata bude velký problém My, co to známe a víme co to bude obnášet se do toho určitě hrnout nebudeme

[Vitous]

Co to je ČRDM?

[Métá?xestse Ohnéssese]

Víte někdo jak funguje ČRDM? Možná by to byl dobrý model.

Myslím, že mám docela dobrý přehled (a v báglíku už vytištěné jejich stanovy - jsou tak neuvěřitelně nezavazující, až to zní neuvěřitelně )

Myslím, že sdružení spolků zabývajících se různými obdobími i oblastmi, by mělo větší možnosti než WI-CZ. To ze dvou důvodů 1. pravděpodobně větší počet členů, 2. zamněření na historii i našeho státu. Tím nenavrhuji zrušení či rozbití WI-CZ, ale jestliže by se dalo nahradit něčím lepším tak by stálo se nad tím vážně zamyslet.

Tohle nedokážu posoudit. ALe je pravda, že čím více spolků, tím nižší náklady na členy a hlavně lepší koordinace aktivit (viz. problém s technoparty a návrhem legislativně blokovat shromáždění lidí na 500 účastníků...).

Ale jak tu psal Joe. Budou tu dva problémy:
1. Kdo do toho půjde osobně (hlavní hlavoun, zástupec, hospodář, tři členové revizky)...
2. Budou ochotní lidé ze spolků souhlasit se vstupem do jakési asociace LH spolků a budou souhlasit s tím, aby jejich organizace platila členský příspěvek té asociaci...

Bych rád ale připomněl, že původně se tu diskutovalo o grantech a teď se tu skoro plánuje nějaký společný projekt sdružení všech...
Myslíte, že na to uzrála doba a že je to třeba?
Uvědomte si, že o tom budete muset přesvědčit členské základny jednotlivých organizací... věříte si na to? Aby to nebyla planá diskuse

[Spící Medvěd]

Česká rada dětí a mládeže. V podstatě zastřešující orgán pionýrů , skautů TOMáků, a dalších zájmových dětských združení. Mají to docela dobře vyřešeno ve stanovách http://www.crdm.cz/view.php?cisloclanku=2004020501 , každá organizace je v podstatě samostetná, ale v legislativních, grantových a podobných záležitostech je ČRDM zastupuje.

[Spící Medvěd]

He, byl jsem předběhnuuuut