Brnířina

[Wothan]

Paráda!

[frenk]

to"rozplacnutí " je přesně ono, asi to bude mít i lepší mechanické vlastnosti.

[Wothan]

To bude, protože tenhle profil je proti roztažení kroužku o něco výhodnější, ale není to podmínka - měl jsem v ruce kroužky zploštelé i kruhové a dokonce bych řekl, že ty s kruhovým nebo oválným profilem drátu a zploštěním jen toho místa kolem nýtu výrazněji převažovaly.

[Boza]

No, mě nakonec přesvědčily zbroje které jsem viděl v zmiňovaném žurnálu Mail Research Society, nebo-li převažující ploché kroužky. Kromě toho mě nalomily i ty vyfocené na Curii. Jistě, jedná se o zbroje obvykle pozdější než RS, nicméně technologicky krok mezi zploštěním části kroužku a celého není nijak velký - aspoň pro mě to není žádný problém.

Dovoluju si upozornit, že striktně vzato pletivo výše není v RS právě obvyklé. Ne kvůli placatosti, ale protože se v něm nestřídají kroužky nýtované s celými/svařovanými; vycházím z názoru Erika D. Schmida, který asi viděl víc zbrojí než my budeme mít kdy tu šanci, tudíž je pro mě dosti směrodatný.

Spíš jsem si to chtěl zkusit, proměřit a tak, na košili se nechystám Osobně jsou pro mě svatým grálem kroužky z přilby z Coppergate - proti těm jsou ty moje naprostá fušeřina.

Jo, a mechanicky - zplacatění zpevní kroužek jako prase, nemluvě o porovnání se zavíranými. Nemám tu trhací stroj, ale vsadím se o slušnou částku že pletivo z těhle kroužků překoná v tahu i pozinkové 1,6 x 8, tak oblíbené mezi pletači. Stačilo mi trhat řetízek 2x2x2 v rukou...

[Wothan]

Pro mně ty co jsem fotil a měřil naposledy na tom fragmentu v depozitu Voj. muzea, to mi prostě pořád ještě hlava nebere - jak síla drátu, tak vnitřní průměr, bohužel samozřejmě jak už to tak bývá v podobných případech, bez datace

[frenk]

Pro mě je směrodatné, že kroužky z Pohanska placaté jsou, důvod byl asi docela shit materiál a tak kroužky mechanicky zpevnily za studena. Jinak kroužky z přilby ze Stromovky jsou kulatého průřezu a na zbroji sv. Václava jsou kulatého/oválného, navíc byly kovány za tepla.

Pokud si dobře vzpomínám, tak kombinace svařovaných/z jednoho kusu a nýtovaných je spíše typická pro římské období a stěhování národů, ono RS je široký pojem a navíc toho splehlivě datovaného materiálu z 8.-12.stol. zas tak moc není

[Boza]

No, já znám zbrojí/kroužků moc málo na to abych soudil. Ale přihodím nějaká Ericova vyjádření posbíraná z různých diskuzních skupin:

All in all mail was a decent defense when used properly. As far as we can tell all the mail made in Europe for combat was made of riveted links or a combination of riveted and whole links. Of course the size of the links varied as did the shape. Flattened links closed with wedge rivets start coming into the picture around the 13th/14th centuries somewhere around Germany. Prior to that you have round section links being closed with a round rivet used in conjunction with somewhat square section whole links that were made by either welding or punching. The use of round links and round rivets continued into the 15th century alongside the flattened links. Eventually the round section links start being closed with wedge rivets too.

Well, now I know the when [poznámka: 12-13 století], but not the where. In any event, you have a couple kinds of mail link being used, with regards to size that is, but the rivets would be round. Wedge shaped rivets do not come along for a while yet and then only in the more German areas. The Italians continued to use round rivets into the 15th century, along with round section links.

Čiliže ve skutečnosti je moje pletivo celkem naprd, neboť nýtuju právě oněmi "wedge shaped", neboli trojůhelníčky.

A jedna zmínka o bronzu:

I just got back from the UK a few days ago. While there I did a thorough analysis of the plumata sample from the Newstead find. The piece is in the National Museum of Scotland.

The scales used on it are approximately 7.5mm wide and 13mm long with a thickness of about 1mm. It would seem that there were alternating rows of both bronze and iron scales. The iron scales may have been tinned while the bronze ones may have been gilt.

The scales are directly attached to the mail by having the top of the scale folded over and four holes pierced in the folded portion. The mail is woven in an alternating row fashion of riveted and solid links.

The riveted bronze links have an outside diameter of about 4.5mm and an inside diameter of about 3.5mm. They are of semi-round section. The rivet is ovoid and looks to have been made from either a strip or flattened wire.

The solid or whole bronze links have an outside diameter of about 3.3mm and an inside diameter of about 2.2mm. They have been made by punching from a sheet or strip of metal.

This armour would have been stunning to look at, but I fear it would not have stood up in battle.

The main focus of this research trip was Roman, but I did get up close and personal with the Archibald hauberk something fierce. As such there will be a very interesting article on it in the very near future.

[Boza]

Heuréka, dneska jsem místo snídaně stvořil střižný nástroj ve formě kleští, které vystřihují dírky 1 mm do zploštělého kroužku.

Pikantní je že se mi to povedlo jako výsledek nezdařené konverze kleští na jiný průměr prorážecí jehly.

Večer zkusím vystříhat dírky do aspoň 50 kroužků, abych ověřil funkčnost.

[Wothan]

Paráda, já si přivezl opravený nástroj na to překalibrování kroužku, přeložení konců a zploštění, tak to otestuju a pokud to bude fungovat, tak to nafotím a dám sem.

[Wothan]

Takže ten novej nástroj jsem vyzkoušel a výsledky jsou tady:

http://www.curiavitkov.cz/clanek1_3.html

A výsledky co jsem zatím testoval:



Síla drátu 0,8mm, vnitřní průměr kolem 5,6mm. Síla drátu v místě nýtování kolem 0,7mm. Teď budu řešit prostřihávání otvoru.