Přilby raného středověku

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

Sam-Čeledrag
Nováček
Nováček
Posts: 22
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Židlochovice

Re: Přilby raného středověku

Post by Sam-Čeledrag »

Lidi hledám nějaké dobré obrázky (nejléle i s rozměry) nálezů nomádských "maskových přileb" ranného středověku nemá někdo náhodou něco? Mám ns mysli tyto přilby:

http://img503.imageshack.us/img503/9250/w2x9tbj5hn6.jpg

http://img237.imageshack.us/img237/7997 ... etsfy9.jpg

http://img262.imageshack.us/img262/765/cuman1az9.jpg

Myslím, že bylo něco nalezeno u Bulharů a snad i Pečenehů
User avatar
kraki
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 71
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Karlovy Vary

Re: Přilby raného středověku

Post by kraki »

Přátelé, v jedné věci bych měl rád jasno, vzhledem ke standartu technologických postupů, rámcově pro určité obd. zmiňovaných např. na curii - do jaké doby regulerně spadá svatováclavka? Nánosek je nejspíš Vendel namontěný tam jaksi dodatečně, snad pro zdání starobylosti a přepychu, ale to vynechme. Pokud tu věc nosil kníže Václav, pak před zářím r. 935, tedy někdy ve čtvrtině desátého stol., nechal-li ji zhotovit až Boleslav Pobožný, pak jsme sice časem dál, pořád ale v tom století desátém. U blembáku, co by typově seděl tak někam o min. století dál, nebo spíš do první křížové...
Ne , že by mi na tom záleželo nějak víc, než na téma "můžu si na první Přemyslovce narazit na makovici (dnes výrobně nejlevnějšího) normana, protože se mi ta přilba doma jen tak válí a přitom je solidní"... :wink:
Zbraň, kterou máš a neumíš ji používat, patří tvému nepříteli.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5440
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Re: Přilby raného středověku

Post by Wothan »

On upřímě řečeno nikdo pořádně neví ze kdy přesně je zvon téhle konkrétní přilby - i my jsme měli u článku na Curii uvedené zastaralé informace ale asi ani ty stávající nebudou finální, ale obecně - zvon z jednoho kusu (ať už skutečný nebo svařená imitace) lze použít už od cca 9.st. (kam bývají datované přilby z Hradska) přes 11-12.st. (kam je datovaná přilba z Olomouce) po počátek 13.st. jak naznačují mnohé ikonografické prameny.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Re: Přilby raného středověku

Post by Kain »

Přilba z Hradska je datována do roku cca 805, protože si to Šolle vymyslel. Nemá k tomu absolutně žádné podklady ani metodicky správnou úvahu. A ostatní historikové to bez ověření přebírají. Takže ta přilba je z roku 805 asi jako špenát bohatý na železo.

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5440
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Re: Přilby raného středověku

Post by Wothan »

Proto píšu "kam bývají datované" - ono bez jakýchkoli nálezových souvislostí je to stejně celé sci-fi.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Re: Přilby raného středověku

Post by Kain »

No, úplně bez nálezových okolností to nebylo...nedaleko byl třeba kostel a pohřebiště z 10-11 století, tuším:-)

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5440
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Re: Přilby raného středověku

Post by Wothan »

Nedaleko možná jo, ale mám pocit že se to vyoralo někde na poli a našly se jen ty přilby - bez dalších nálezů, ale třeba se pletu. Fakt je že pro 11.st. by tahle technologie seděla lépe.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Re: Přilby raného středověku

Post by Kain »

Jo, vyoral je sedlák a pak si s nima hrál jeho synek:-)

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
User avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 537
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Re: Přilby raného středověku

Post by Sidney »

frenk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 317
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Re: Přilby raného středověku

Post by frenk »

Zdar Sidney,

to je ta přilba z Hainburgu viz:http://www.livinghistory.cz/phpbbforum/ ... urg#p28546