Zbraně - od křesadla po opakovačku

Zbraně a Vojenství

Moderátor: Joe

Uživatelský avatar
Savlis
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 229
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Savlis »

Mimochodem ke zbrojáku, teď se kopu do hlavy že jsem ho neudělal už dřív před novelizací. Testy jsou sice pořád ještě naučitelný ale i tak docela hnusný, nedáš dvě právní otázky a nedostaneš Ečko. Právních otázek je v testu 22 z celkových třiceti. Celkově je otázek 400 k naučení - jsou tam nářezy jako "jak silné mají být mříže u obchodu", "obchodník který vyváží mimo republiku musí hlásit dopravní prostředek do kolika dnů od plánovaného vývozu" apod.:) Tyto otázky jsou za 3 body, pak je 5 otázek z nauky o zbraních po 2 bodech a tři ze zdravovědy za 1 bod!!.:)))

To mě rozesmálo, musíš vědět že o zbroják si, pokud jsi si odseděl 12 let za úmyslný útok se zbraní, můžeš požádat za 20 let od uložení trestu, ale jak pomoct chlapovi s prostřeleným báchorem už ne....., jsme holt právní stát, lidskej život asi není tak důležitej jako znalost o podmínkách odvolání zkušebního komisaře nebo ČSN norma na uzamykatelnou ocelovou skříň:)

Kdo chlapi ZP nemáte a váháte, udělejte si ho dokud to není ještě horší. Jedinná jistota je ta, že zjednodušovat se přístup ke zbraním rozhodně nebude.:) Předovkám navolno časem odtroubí...., stačí pořádnej blbec, pořádnej průser, aktivní média a začínající kariéra jednoho politika. Vše tu máme, je otázka času kdy se to sejde ve "správnou" dobu a na "správným" místě....
Martin Šavel

Alt-Starhemberg Olmütz, Regimentskommandant – http://www.olomouckypluk.cz

63.Grenzinfanterie Regiment Karlstädter-Szluiner – http://www.olomouckypluk.cz/chorvati

His Majesty´s Independent Companies of Rogers´ Rangers – www.rogersrangers.livinghistory.cz
Uživatelský avatar
peggy
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 311
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od peggy »

K dotazu Raidena: ano, pokud máš znehodnocenou zbraň - čili nefunkční, tak není co řešit.
Ani tohle není úplně pravda , protože dle zákona 156/2000Sb. v platném znění dle §7 písmeno h:
Zbraněmi kategorie D jsou:

...

h) znehodnocené zbraně, na kterých byly provedeny takové nevratné úpravy, které znemožňují jejich použití ke střelbě,

...
Z toho plyne, že znehodnocením (navíc pouze trvalým) se ze zbraně katgorie D (předovka) stává opět zbraň kategorie D (znehodnocená). Zacházení se zbraněmi kategorie D zůstává, včetně nošení (zakázáno) a držení (přenášení v obalu ve stavu neschopném střelby), viz příspěvek Šavlise výše.

Pánové - než začnete spekulovat, přečtěte si zákon !!

Druhá otázka je, jak se v komkrétních případech vymáhá, ale pokud někde narazíte na blbce, může vám pěkně zkomplikovat život!
Peggy, Trappers´Corral
Uživatelský avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 543
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Raiden »

peggy píše:Z toho plyne, že znehodnocením (navíc pouze trvalým) se ze zbraně katgorie D (předovka) stává opět zbraň kategorie D (znehodnocená).
Ano, pokud byla zbraň kat. D., která byla schopná střelby a následně byla znehodocená, není co řešit - zákon hovoří jasně.
Jenže: jak je to v případě, že zbraň nikdy schopná střelby nebyla - viz např. indické muškety vyráběné oficiálně jako dekorace, čili bez zátravky? Pak se de iure nejedná o střelnou zbraň, ale stále o dekorační předmět - aspoň tak to chápu já. Ale právní výklad může být odlišný, proto se na to ptám.
Teoretická cesta, jak "legálně obejít zákon" (to je zase výraz... :shock: ) je ona výměna hlavně, protože ač se střelná zbraň tormentuje jako celek, číslo je jenom na hlavni (nebo ne?) a tudíž by orgány těžko dokazovaly, že to není jenom dekorace na zeď s funkčním zámkem.

(Totiž podle selského rozumu nelze držitele takové muškety popotahovat za to, že teoreticky může získat funkční zbraň pouhou výměnou hlavně, protože podle stejné logiky by se každý držitel např. CZ 858 Taktical a priori dopustil trestného činu, neb 858 lze celkem jednoduše upravit na automat čili zakázanou kat. A. Případně převrtat plynovu na devítku, vzduchovku na malorážku atd. atd.)

Nebo bych já jakožto držitel něčeho, o čem tvrdím, že je to maketa, musel dokazovat (jak?), že to bylo vyrobeno jako maketa?
Uživatelský avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 543
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Raiden »

Technická poznámka pro moderátory - co to přesunout někam do Společných jako extra téma, třeba "Zbraně a zákon"?
Uživatelský avatar
Savlis
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 229
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Savlis »

Jak říká Raiden, udělějme na legislativu solo fórum. Můžu ho založit na Sedmileté válce, nevím ale jak tam překlopit věci odsud.....
Martin Šavel

Alt-Starhemberg Olmütz, Regimentskommandant – http://www.olomouckypluk.cz

63.Grenzinfanterie Regiment Karlstädter-Szluiner – http://www.olomouckypluk.cz/chorvati

His Majesty´s Independent Companies of Rogers´ Rangers – www.rogersrangers.livinghistory.cz
Uživatelský avatar
peggy
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 311
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od peggy »

podle selského rozumu nelze držitele takové muškety popotahovat za to, že teoreticky může získat funkční zbraň pouhou výměnou hlavně
1) na selský rozum zapomeň - navíc předvádíš logiku, kde je "přání otcem myšlenky", a tak např. soud určitě postupovat nebude

2) hlaveň je hlavní část zbraně a podléhá zákonu o zbraních, její vlastnictví je regulováno a výměnu by měl provádět pouze puškař (nehodlám řešit registraci a detaily)

3) je-li provedena tormentace, jde o střelnou zbraň, není-li, je to stále jen dekorace a nesmí se zní nikdy a za žádných okolností vystřelit - těžko bude někdo mít dvě hlavně

4) do toho spadá i úprava dnového šroubu - jde o znehodnocení a to musí dělat puškař

5)
858 lze celkem jednoduše upravit na automat
Tohleto sice opakovaně vnucují sdělovací prostředky, ale ve skutečnosti to nejde až tak snadno. Tedy zjednodušeně, nejde to bez zásahu speciálními stroji. Nejde o žádnou jednoduchou výměnu dílů.

Nejde tedy o možnost přestavby jako presumpci viny, ale zařazení zbraně do určité kategorie. Legální znehodnocení je dost drahá záležitost a zpětná přestavba podle zákona není možná, čili proč si komplikovat život. A navíc to nic neřeší.
Nehledě na to, že ani s nefunkční maketou se nesmíš jen tak někde špacírovat - viz případ magora s plastovou M16 zatčeného na Václaváku (nebo kde). Sice ho zase pustili, ale maketu zbraně mu zabavili.

Prostě IMHO je jediná legální cesta ta složitější - používat zbraně jen na střelnici a na povolených/ohlášených akcích. Pokud si někdo myslí něco jiného, je IMHO na nejlepší cestě k průseru.

A ještě jedna poznámka - naše členy k tomu kromě obecně závazných předpisů zavazují i naše stanovy a pravidla (žádná organizace si nemůže dovolit nepostupovat v souladu se zákonem). Takže je to mimo jiné důvod k vyloučení.
Peggy, Trappers´Corral
Uživatelský avatar
peggy
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 311
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od peggy »

Jo a mimochodem, kdysi jsem byl buzerován lesní stráží jen proto, že jsem měl v ruce klacek, který jim na dálku PŘIPOMÍNAL pušku ( v momentě, kdy mě zahlédli, jsem ho držel jakoby "v ponosu", a už po mně šli).

Dneska bych s nima asi diskutoval jinak, ale tehdá to bylo dost nepříjemné, například bádali, zda jsem pušku někde nestihl schovat a pod..

V našich končinách, kde myslivci nemají po čem střílet a na hony chodí jen na procházku se musí bavit jinak, a navíc hlídají každého zajíce. Navíc se rozmohl fenomén pytláctví (ale upřímně řečeno, pokud narazí na SKUTEČNÉ pytláky, tak radši zalezou). Chápu, že třeba v Beskydech je to jiné.

Ale na podstatě věci to nic nemění.
Peggy, Trappers´Corral
Uživatelský avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 543
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Raiden »

Takže když to shrnu:
- ostrá zbraň viditelně - nelze
- zbraň s vyměněnou slepou hlavní - nelze; ač flintu rozebírám při každém čištění, nahrazení originální hlavně kusem trubky přesahuje rámec běžné údržby a tudíž podléhá jiným právním předpisům
- zbraň dekorační, která nikdy nestřílela (napž. BB z Indie) - zákon o zbraních a střelivu to nezakazuje, ale může to narážet na jinou právní normu (jakou?). Ptal jsem se známých od PČR - nevidí v tom problém ALE to neznamená, že taková právní norma nemůže existovat; nehledě na to, že na veřejnosti to není příliš moudré, jednak je kolem spousta lidí ovlivněných mediální masáží, druhak to může poskytnout vítanou záminku radikálním pacifistům.

Čili harc na divoko nejlépe se zbraní v obalu, případně s maketou, ale velmi, velmi opatrně :(

Ta M-16 na Václaváku byla s největší pravděpodobností airsoftovka; ač je to bizarní, z definice dle zákona je zbraní kat. D i aušus za tři stovky z vietnamské tržnice, co plive kuličky na deset metrů.

Střelná zbraň - zbraň, u které je funkce odvozena od okamžitého uvolnění energie při výstřelu, zkonstruovaná pro požadovaný účinek na definovanou vzdálenost (Zák. 119/2002 sb, příloha: vymezení zbraní a střeliva, část první, bod 1.)

a

Zbraněmi kategorie D jsou mj. zbraně neuvedené v kategoriích A až C. (Zák 119/2002 sb. §7 bod j) - čili kromě vzduchovek i kuše a luky!

Popotahování lesní stráží kvůli klacku je už čirá buzerace, žel blbečkové v zeleným s pérem za kloboukem a hovnem pod kloboukem skutečně disponují značnými pravomocemi :evil:
Uživatelský avatar
peggy
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 311
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od peggy »

No, shrnul jsi to asi správně.

K té M16 - podle novin ( :lol: ) to byla maketa, nicméně nevylučuju, že šlo skutečně o airsoft. Tam do toho jde ještě omezení zbraní podobných vojenským, ale to si nejsem momentálně jistej, kde a jak je to definováno.

Jinak s tím klackem to bylo ještě za komančů, a bylo mi o hezkejch pár míň.

Ohledně informací od PČR - nezapomeň na něco, čemu říkáme "policejní folklor" - v každém okrese hodnotí stejnou věc jinak, případně se řídí různými oběžníky MVČR a pod. a často se stává, že výklad je přímo proti duchu zákona. Zaplať pámbu, tady u nás jsou relativně inteligentní a přímo vstřícní, když jim nedáš důvod se zlobit ;)

Jo a to jsme se ještě nebavili o zákonu o myslivosti, nebo jak se to jmenuje....
Peggy, Trappers´Corral
Uživatelský avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 543
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Raiden »

(Teď si nejsem úplně jistej, jestli to nepatří spíš to diskuze LH a myslivost, ale předpokládám, že tuhle debatu někdo kompetentní přesune do Společných témat, takže do toho)

Zákon o myslivosti - 449/2001 sb., úplné znění např. tady

§ 14
Oprávnění myslivecké stráže

(1) Myslivecká stráž je oprávněna
a) požadovat od osob, které jsou v honitbě se střelnou zbraní nebo s jinou loveckou výzbrojí, předložení zbrojního průkazu, průkazu zbraně, loveckého lístku, povolenky k lovu a potvrzení o povinném pojištění, popřípadě jiného průkazu, jímž lze prokázat jméno, příjmení, datum narození a místo trvalého nebo přechodného pobytu,


Týká se to i zbraně v uzavřeném obalu? Co všechno se rozumí tou loveckou výzbrojí - jenom střelné zbraně, nebo i chladné - např. tesák za opaskem?