Přilby raného středověku

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderátoři: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Osobně mi přijde klasická jednoduchá kónická přilba variabilnější.
Uživatelský avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 950
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Boza »

Sargon má pravdu. Přilby s očnicemi, jako Valsgärde 6, 7, 8 nebo Vendel I, XII jsou z před-vikingského období (7. století), ještě dřívějším příkladem je Sutton Hoo, i když tam už je to spíš obličejová maska. Jediná lépe zachovalá přilba s očnicemi z mladšího (10.st.) období je právě Gjermunbu a pak jsou tu ještě nějaké fragmenty z Tjele v Dánsku a z Gotlandu, kde nelze rozhodnout zda tvořily uzavřenou očnici nebo jen "obočí" a nánosník. Vsaď na prostý kónus.

Replika Valsgärde 8 (dosti věrná, jinak bych ji sem nedával) je kvidění na http://www.regia.org/helmet.htm
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Potíž je, že tyhle starší krásně zdobené přilby na hlavě zjevně nenosil kde kdo - to je hračka velmi vysoké nobility a tomu by pak mělo odpovídat i ostatní vybavení, zázemí apod.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

U toho fragmentu nánosníku z Tjele se dá těžko soudit, na levé straně je nějaký zkorodovaný náznak rozšíření nánosníku a když to proporčně porovnám s nánosníkem přilby z Gjermundbu, dovedl bych si představit doplnění na kompletní očnice, jenže to je prostě jen těžká spekulace na které bychom stavět neměli.

Kónus s nánosníkem nebo bez něj - z jednoho kusu, nebo snýtovaný z několika dílů, buď pomocí žeber nebo vzájemně překrývajících se dílů bude určitě smysluplnější řešení než se pokoušet znovu a znovu replikovat tu jedinou a poněkud kontroverzní přilbu z Gjermundbu. Podobně trapně vyznívají masově bouchané a nabízené zjednodušené variace na Svatováclavkou přilbu.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

10.st. naše kotlina?? Neexistuje jediná u nás dochovaná taková přilba. Je to také nejspíš i tím, že kůže je organický materiál, takže se prostě nedochoval. Ta podivenova "přilba" je výjimka, není z 10.st. a hlavně to zřejmě vůbec nebude přilba. Čili u kožených přileb budeš muset vycházet buď z pramenů cizích nebo se pokusit napodobit kůží tvary doložených kovových přileb, popřípadě přileb z ikonografických pramenů.
Jenne
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 69
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Jenne »

ohledne kozenych prileb je to v podstate vse obligatni spekulace,sic pouzitelna... Nasi predkove urcite znali a vyuzivali surovou kuzi pro vsechno mozne a pravdepodobne i pro ty prilby.Nejlepe asi vyuzivat ikonograficke prameny...
Bobr
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 341
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Bobr »

U prileb je jedna zajimava vec - a sice ze pomer frekvence ikonografickych zobrazeni a fyzickych nalezu je v rannem stredoveku vychyleny napadne ve prospech ikonografie. (vic nez u jinych predmetu) To vede nektere badatele k domnence, ze na prilby se pouzivaly i organicke materialy, pricemz tvary zustavaly stejne ( jinak by se dala na obrazku odlisit prilba kozena od kovove)
Průser
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 218
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Průser »

Vcelku povedenou koženou přilbu má Tarbiq na svých stránkách. http://www.nonstop.cz/lawart/main.php?str=2&lang=en
Uživatelský avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 2125
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kain »

Souhlasím s Bobrem, třeba právě u vikingů je nálezů přileb extrémně málo. Ale spíš by mě zajímalo, kam ze poděly badateli předpokládané přilby organické s kovovými součástmi. Neznám bohužel žádný nález žebrovky s kovovými žebry a koženou výplní, byť jsem o těhle konstrukci slyšel.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5440
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Wothan »

Existují přilby ze kterých se dochovala buď jen ta tenčí žebra nebo pruty stočené do jakési spirály u kterých se předpokládá že původně zesilovaly nějaký organický základ. Viděl jsem to už před drahným časem a nevím kde, pokusím se to najít. Obávám se ale trochu že je to pro nás dost stará záležitost.