Granty?

[Métá?xestse Ohnéssese]

Já si stejně myslím, že dříve nebo později budou všechny jen trochu větší neziskovky donuceny platit si účetního a fundraisera v jedné osobě. Protože kdo bude dělat podvojné účetnictví ve volném čase, papírovat větší akce (které nejde dělat neoficiálně)...

U skautů uvažují někde střediska nad tím, že si společně zaplatí účetního... takže by to nikoho nestálo moc, ale zároveň by všichni měli vytažený trn z paty.

Možná by to samé šlo u corralů - ale to by asi musela být jiná komunikace a vzájemná spolupráce (ale to se pouštím na tenký led - do corralové politiky moc nevidím).

[Joe]

tos mě dostal. Levný účetní Uvědom si, že veškerá režie se platí z členských příspěvků!!!! Bacha, Skauti jako dětská organizace dostávají od státu příspěvky na činnost. Sice nadávají, že to je málo, ale je to alespoň něco. Organizace našeho typu ale do státu nedostanou ani vindru, čili zbývají sponzoři (ti ale jsopu ochotni se podílet jen na akcích, kde mohou mít reklamu), ganty na toto nejsou určeny, a pokud ano, tak předem určené oblasti, což je opět mimo, no a zbývají členské příspěvky. Již dneska u nás platí člen 1200,00Kč ročně, a skoro polovina odešla, protože je to na ně moc. Pokud by jsme měli ještě platit účetního, tak to můžeme rovnou rozpustit!

[Métá?xestse Ohnéssese]

Jen na vysvětlenou. Osm středisek se složilo na jednoho účetního. Každé středisko dávalo měsíčně 2500,- takže účetní si přišel na 20.000,- Kromě toho, že dělal účtařinu všem, tak žádal o granty na radnici, kraji, ministerstvu a zkoušel i další zdroje... Výsledkem bylo, že je za rok sice dohromady stál 240.000,- (jedno středisko ale jen 30.000) ale na grantech získal výrazně vyšší částku.

Je ale jasné, že u corralů, nebo LH hobystů obecně to takhle jednoduché nebude. Ale neříkej, že by to nešlo... Jde kde co, jen jde o to, aby se na tom lidi domluvili a pak dodrželi slovo. V tom bývá ten největší problém. Přesvědčit skeptiky, aby se něco vyzkoušelo. A když se lidi domluví, že něco bude, tak aby pro to taky něco udělali... a nezůstalo to na hrbu jednomu člověku (jak to většinou bývá).

Řekl bych ale, že naše debata se přesunula někam mimo tohle forum..., takže asi nemá cenu v tom pokračovat. Nebo to vidíš jinak?

[Pampalíny]

Tady je ještě jeden rozdíl. Hodně organizací získalo majetky po 89. Jednak komunističtí pohrobci, jednak ti kterým byl majetek odejmut.
Majetek SSSM byl velký a dnes je část v rukou sdružení (mnohdy napojených na V.Havla a ty, kteří věděli jak na to). tyto majetky stačí pronajímat a máš vyhráno.

Možnost účetní je irelevantní v ohledu na to, kolik tu je LH skupin. Kolik z nich je schopno dát prachy dohromady (náš klub ročně disponuje okolo 150t) a už z toho dávat prachy na účetního je problém.
Myšlenka je to dobrá, ale ten účetní by musel jezdit po sídlech v republice a jednat. na dálku to taky dělat nejde. Bohužel

[Métá?xestse Ohnéssese]

Možnost účetní je irelevantní v ohledu na to, kolik tu je LH skupin.

Tohle chápu.

Jen mne napadá, zkoušel někdo kontaktovat profesion. fundraisera? Sice se to vyplatí jen na akce o velkých rozpočtech, ale třeba by našel řešení i pro LH nadšence. Má někdo zkušenosti s EU nebo ministerskými programy v souvislosti s LH?

Pak tu jsou grantové agentury, neziskovky.cz se svým grantovým kalendářem....

[Joe]

Asi jsem tu měl upozornit na to, že máme tu kliku, že nám pokladníka dělá ing. ekonomiek, čili profik. (jenže bude končit ) Jiná holka zase dělá právě granty pro Ústí n./L., tak že i zde máme profika k dispozici. Je snad tedy jasné, že jsme skoušeli všelicos.
U grantů je problém v tom, že jsou určeny jen na něco. Například na práci s mládeží se skutečně prachy sehnat dají, jenže to není předmětem naší hlavní činnosti!!! 95% naší činnosti není vlastně ani veřejnosti určeno, tak proč by to měli platit. To bych ale celkem chápal. Jak jsem ale již uvedl, rostou obyčejné provozní náklady a navíc i buzerace úřadů díky buzeranstkým zákonům. Dělat dneska pitomé táboření se stává čím dál větším problémem, protože potřebuješ mít čím dál víc potvrzení, čili musíš objezdit řadu úřadů a to máš náklady na dopravu a pak čumíš, když zjkstíš že jsi projezdil za 3 litry benzínu. To je jen příklad - nechci zde vypočítávat všechno, ale je toho mnohem víc. No a na rozdíl od Skautů naše spolky LH přípsěvek od státu na provoz prostě nedostávají!!! Čili žijeme jen z člensklých příspěvků. No a jejich výše má také svůj limit. Aby jsme si mohli dovolit mít profíka, tak by jsme museli zvednout členský příspěvek v případě těch 30 táců o pětikylo a již dneska se u nás platí 1200Kč. Podle mého dohadu by polovina lidí (ne-li víc) to v TC zabalila!!! Bohužel - nápad sice dobrý, ale nereálný
Je třeba také brát v potaz, že spolky LH, díky své náročnosti příliš počtem členů naoplývají. Co jsem zaznamenal, tak jde vesměs o organizace o deseti až třiceti lidech. Jen pár jich mí víc, ale i tam to málo kdy přesáhne 100! Tím pádem jsou finanční možnosti velmií omezené! Ten problém vidím v tom, že ty předpisy apod. jsou stavěny na velké sdružení právě typu Skauti, a po malém sdružení je požadováno totéž jako po organizaci s tisíci členou základnou.
Prostě považuji za nehoráznost fakticky požadovat po přesedech takových spolků, aby měli fakticky úplné právní vzdělání, které se učí 5 let na vysoké škole a po pokladníkovy aby měl znalosti profesionálního ekonoma, které se opět účí kolik let na VŠ. A argumentovat tím, že si přeci mohou najmout profesionální firmu za 300 litrů? To je přímo výsměch! Ty by u 20 členého spolku vyšlo na 20 táců na jednoho Tudy tedy rozhodně cesta nevede. Jedinou cestou tedy je ta, co děláme. Já jak magor místo abych šel do hospody studuji vyhlášky a zákony, a nutím truhláře, aby šprtal po večerech předspisy o účetnictví, protže byl natolik blbej, že z neznolosti přijal funkci hospodáře

[Métá?xestse Ohnéssese]

No ono to podvojné účetnictví je dost likvidační pro všechny... Ostatně proto ČRDM přede dvěma lety vydupali na ministerstvu oddálení podvojného na rok 2007...

Já si osobně myslím, že buď budeme všichni nuceni platit si externího účetního (u těch je ale problém, že nerozumí dotacím a grantům, takže je třeba zaúčtují správně účetně, ale v rozporu s grantem )

Nebo se sloučit do větších skupin, zaplatit si profíka na celej úvazek a nechat ho shánět granty... S trochou štěstí by se měl vyplatit a měl by přinést víc peněz, než odčerpá....
Ale do toho se zatím nikomu moc nechce... To se musí lidi domluvit, a dlouhodobě spolupracovat a v tom bývá problém...

[Joe]

Sloučit se by sice bylo rozumné, ale obávám se, že trend je právě opačný. Pro spolky našeho typu jsou peníze prostředkem k dosažení nějakých cílů, a ty jsou mnohdy dost různé. Naše organizace měla původně za cíl právě z těchto důvodů sloučit všechny zájemce všech stylů westernu pod jednu střechu, a neuspěli jsme. Důvodů, proč to nejde je víc, ale jako hlavní jsem vypozoroval to, že čím větší organizace, tím se dá do kupy sice víc peněz, ale naráží to na problém s organizační strukturou. Přesněji na to, že se těško hledají funkcionáři. Těm totiš narůstají povinnosti a prostě nestíhají. Nakonec by jsi zjistil, že by si to vyžadovalo ne jen placeného účetního, ale i předsedu atd.!
Jak jsem již psal, třeba u těch spolků LH vesměs jde o party okolo 15 lidiček. Každý má sídlo jinde, doslova po celé ČR.
Mimochodem, máme nějaké kontakty i do parlametu a tak víme, že se otázka neziskovek se posuzuje hlavně podle nadací a v lepším případě pak podle velkých združení, jako jsou třeba Skauti. To, že tu jsou malé organizace je nezajímá. Nadace vesměs zaměstnávají profiky a velké organizace také. No a to, že si to malé organizace nemohou dovolit těm blbům prostě nedochází.

[Métá?xestse Ohnéssese]

No, osobně jsem zvědavej, jak zavedení podvojného přežijí zahrádkáři, dobrovolný hasiči, vesnický fotbalisti a podobně malé organizace, kde je pár dospělých, a z členských příspěvků nemají šanci zaplatit vůbec nikoho...
Ono je to dost likvidační i pro skauty, natož pro takové prcky, jako jsou rybářské vesnické kroužky...
Nevím, co si od toho papalášové slibují...

Ale pro LH spolky to je možná impuls k tomu se alespoň trochu "profesionalizovat". I když ani tomu moc nevěřím...

[Vitous]

No, to se asi vratime ke zlatym dobam trampingu a budeme se schazet "nadivoko" a velke akce holt nebudou