Doutnáková mušketa

[alistaire]

Jasně že jo - podívej, nebudu to opakovat

Co jsem měl možnost koukat na originály - pánvička byla usazená do drážky nebo rybiny rovnoběžné s hlavní, s jakýmkoli pájením jsem se nesetkal.....

Více napoví foto, depozit Chropyně....

[Raiden]

Aha. Pravda. Skutečně se jedná o originály jako originály, a né originály jako "originály"... ? No nic, budu věřit zkušenějším. Nicméně záhada trvá: jak to xakru vyráběli?

[alistaire]

Čekal bych že vysekáním za tepla. Vysekne se drážka (zezadu hlavně), u kteréto činnosti se materiál samozřejmě vytlačí nahoru, a pak se to zaklepe na trn a zabrousí.
nemusí to být na 100% přesné, protože se to stejně dopasuje, případně "přitáhne kladivem"

[Raiden]

Takže tam ta pánvička byla nabouchaná na pevno a už se nerozebírala...

[alistaire]

Jak prosté, milý Watsone!

S dovolením trochu odbočím, neb se mi nechce zakládat extra téma.
Víte-li pánové něco o výskytu a použití doutnákových pistolí? Tenhle logický mezistupeň mezi píšťalou (=žádný zámek) a kolečkovkou jsem sice předpokládal, ale nikdy jsem to nikde neviděl, až jsem si začal připadat jak hledač Svatého grálu. Nicméně včera na mě úplně náhodou vyběhla replika, a sice tajhlenc .
Pro neangličtináře: píšou tam, že doutnákové pistole používala jízda při výcviku, v boji pak klasické kolečko. Tahle je datovaná pokud dobře vidím - 1650, takže nějak nevím, co si o tom myslet; doutnákovou pistoli bych předpokládal výrazně dřív.

No, kromě japonska opravdu nevím... Mimochodem linie je Píšťala - Arkebuza - Mušketa, tedy "dlouhé" palné. "Krátké" palné začínají na kolečkovce.

Jinak doutnák na koni není moc dobrá věc, jednak ten oheň za hlavou koně nemaj moc rádi, druhak k ovládání potřebuješ obě ruce, a není to moc bezpečná záležitost... vím o dragounských mušketách (ale používaných jako dragouni, tj po sesedlání), i nějaké doutnákové arkebuzy se do počátku třicítky udržely, resp několik málo (procentuelně snad 2% proti kolečkovkám) obrázků jsem viděl.

Doutnákové pistole fakt ne... Moc tomu že je to replika dochované věci, která by se nějak masivněji používala nevěřím, nezdá se mi ani tvar zámkové desky... Spíš bych řek že se jedná o nějakou nouzectnost.... Nicméně to si myslím. osobně bych do toho nešel, nerad stavím na kuriozitách.

Jestli chceš ušetřit na jezdecké pistoli, pořiď si místo "kolečka" pyrrytschloss/snaphauncelock - baltský zámek, tedy předchůdce křesačky. Viděl bych to, že by se dala sehnat za cca 1/2 - 2/3 ceny kolečkovky při stejné kvalitě.

[alistaire]

Takže tam ta pánvička byla nabouchaná na pevno a už se nerozebírala...

Více méně ano, není moc důvodů proč ji vydělávat. Ale i když ji vyklepneš ven, stačí materiál na rybině trochu naťukat, a zas to zpátky musíš natlačit... je to "jen" železo...

neboj, je to technologicky běžný způsob rozebiratelného spoje.

[Raiden]

Mimochodem linie je Píšťala - Arkebuza - Mušketa, tedy "dlouhé" palné. "Krátké" palné začínají na kolečkovce.

Vida, a já myslel, že krátké začínají píšťalou a dlouhé hákovnicí.

vím o dragounských mušketách (ale používaných jako dragouni, tj po sesedlání)...

narazil jsem na zmínku, že to byly naprosto běžné muškety, lišící se jenom popruhem. Z čehož plyne, že když dragoun seděl na koni a mušketu měl na zádech, musel se obejít bez furkety - alespoň jsem nikde nenašel, že by jí měl někde "schovanou"; pak ovšem vyvstává otázka hmotnosti; na dlouhé míření to nebylo an s tou furketou, ale jestli ta kvéra měla víc než šest kilo, střílet bez opěry asi nebylo jen tak (viz tvoje někdevýšepopsaná zkušenost se střelbou ostrými).

Doutnákové pistole fakt ne... Moc tomu že je to replika dochované věci, která by se nějak masivněji používala nevěřím, nezdá se mi ani tvar zámkové desky... Spíš bych řek že se jedná o nějakou nouzectnost.... Nicméně to si myslím. osobně bych do toho nešel, nerad stavím na kuriozitách.

No mě se to taky moc nezdá. A ani bych si to nepořizoval, když už tak už. Na některých věcech prostě ušetřit nelze a než bejt za exota, to radši úplně bez pistole...

[alistaire]

tam je rozdíl jenom v ráži (i píšťala má štýlko které držíš pod ramenem), ani píšťalu neobsloužíš jednou rukou, což je jeden ze základních atributů pistole.

Dragounské muškety mohly mít (a co jsem viděl měly) kratší hlavně, a byly lehčí a tím měly příjemněji posazené těžiště než ranné pěchotní muškety.
my (Mortaigne) máme muškety zhruba 1638, váha cca 6kg, a z těch se dá střílet i bez furkety celkem obstojně. Když ale "dovažuji" délku hlavně záklonem, je to u ostré střelby na povalení...

Samozřejmě kratší hlaveň = méně předané energie = menší účinnost a dostřel...

Pistole - osobně chtíc ušetřit, bych šel do toho snaphauncelocku, je jich dost ze Švédska, Ruska, Anglie, severu Německa...

Stejně si dělám puffer s tímhle zámkem, protože se mi prostě líbí...

[peggy]

U toho odkazovaného kusu mi přijde podivná ráže - .50" je dost malé i na podstatně mladší pistole.

[alistaire]

nutně nemusí být... máme zdokumentované vojensky využívané kolečkové pistole a arkebuzy s ráží i 7mm.

9-12mm je celkem běžné, ale větší ráže je častější.

Muškety jako takové začínají někde na 14-16mm, největší ráži (hradebnice nepočítaje) jsem viděl tuším 1"...
Samozřejmě i ráže třeba 18mm u pistole nebyla výjimkou...