Hranice LH

Příspěvek od **Raiden** » čtv 28. zář, 2006 19:47

Vono je to v podstatě o trempingu svým způsobem pořád, akorát trochu jinak. Kolik lidí místo konga navlíkne capote, neříká - jedu na vandr, ale jedu na harc, kotlík není z hliníku, ale z mědi, kromě sirek vozí křesadlo a troud, usárnu nahradil knapsak, ale jinak - nemlich to samý

Příspěvek od **Kain** » čtv 28. zář, 2006 20:05

Ano i ne:-) Málokterý tramp je veden myšlenkou dělat to lépe:-)

Martin · Příspěvek od **Martin** » čtv 28. zář, 2006 23:02

Wothan píše:No s tím LH nevím - když si vezmu jak v hist. šermu šel třeba vývoj výstroje a výzbroje, tak v mnoha ohledech to LH asi nebylo. Nebylo tu zkušených řemeslníků z mnoha pro nás nezbytně nutných oborů - třeba mečíři, platnéři apod. To všechno teprve vznikalo. Ještě před 20-ti lety se toho většina flikovala na koleně jak se dalo ...

Jo, kvalita zbrojí, zbraní i oděvů se začala zvyšovat až v 90. letech, kdy se tomu začali věnovat specializovaní řemeslníci. V případě plátových zbrojí si dokonce myslím, že až po r. 1995 se dá mluvit o výrobcích kvalitních replik. Kdysi "legendární" Frýdštejn 1988, by dnes asi vzbuzoval jen úsměv na rtech.
Když jsme začínali (1992), měl jsem zbroj od M. Kahouna, který tenkrát patřil k těm lepším platnéřům. Z r. 1994 se dochovala fotka, kde je tato zbroj už doplněna o prvotiny od P. Brožka (nohy, rukavice). Když se tak na to dnes dívám, musím konstatovat, že to bylo "jenom jako". No, posuďte sami:

http://www.strelci.webzdarma.cz/Fotky/Tojsemja94.jpg

Jsem rád, že dnes je tomu jinak a člověk si může pořídit fakt kvalitní věci, protože tu jsou lidi, co je dokážou vyrobit. Třeba toto z Brožkovy dílny:

http://www.strelci.webzdarma.cz/galerie ... talske.jpg

nataniel · Příspěvek od **nataniel** » pát 29. zář, 2006 4:55

Ja poznám kopec ľudí čo začínali ako trampi a patria ešte aj dnes do TO a venujú sa naplno LH. Ma potlachy nechodia oblečený ako typický trampy, ale vo svojom LH oblečení. Ani ich osada nevypadá ako trampská. Ja tiež vďačím trampingu zato, že sa venujem LH a stále sa pokladám za trampa. Môj názor je, že nebyť trampingu tak LH ani neexistuje, lebo tam treba hľadať korene LH.

Martin · Příspěvek od **Martin** » pát 29. zář, 2006 7:43

Záleží jaký období děláš. Jinak vypadá tramp přetransformovaný do LH z doby osidlování amer. Západu a jinak tramp-gotik. Některé "středověké" akce mají spíš charakter potlachu kombinovaného s cirkusovým vystoupením v komických oblecích. Bohužel zde spousta mladých lidí vidí svou seberealizaci, neboť takto zprzněná "gotika" je finančně nenáročná a postačí na ni kanady, kolejnice (tj. "meč"), prostěradlo, příp. "okapbouchanejpěstínaschodech" místo zbroje a nezbytné kožky.

Takže bych ze svého pohledu použil spíš parafrázi, že: "Nebýt trampingu, nedošlo by (možná) k tak zásadní degradaci a deformaci gotického a vůbec středověkého období".

A pojem "livinghistory" ve spojitosti se středověkem si dovolím používat už jen tady. Na šermířských serverech je to sprosté slovo. Když ti někdo napíše "přece nedělám LH", znamená to v překladu "jdi do prdele, mne to takhle stačí".

Příspěvek od **Joe** » pát 29. zář, 2006 10:40

To jsme se dostali ale do jiné etapy

Jedna věc jsou kořeny a druhá co je dneska! V Čechách ty kořeny jsou rozhodně v trempingu, ať se to někomu líbí či ne. Je to prostě dnes už musíme říci historický fakt. Má ale i své nagativa - viz. že to stačí. Ale to už je jiná kapitola. Navíc, po roce 1990 prostě došlo k tomu, že najednou jsme už nepotřebovali se o tramping opírat a šli jsme vlastní cestou. Nadávat ale na tremping je jako nadávat na Bullu Sicilskou. Já si třeba myslím, že ten šerm by nakonec vznikl i bez trempingu. Je to módní v celé Evropě, tak že by to sem dříve nebopozději asi došlo. U některých stylů bych ale pochyboval, zda by vůbec vznikli - třeba zrovna ten náš. Ale jsme u toho kdyby a snad. Vývoj šel a jde tak jak jde. A snad je to tak dobře. Každopádně je ale dobře si občas připomenout, od kud jsme vylezli a to platí obecně, nej jen zde.
Jinak si myslím, že dneska už tremping jen živoří. Ti pasivní už nejezdí a nebo se zmůžou udělat nostalgickou ožíračku (na našich potlaších se sice také občas chlastlalo - nebudu si zde vymýšlet Mirky Dušíny, ale také se recitovali básně či hrálo divadlo apod., a to jsme už hodně dlouho na potlachu neviděl

). Ti aktivní vesměs se vrhli na nějaké podobné hobby viz. náš příklad, a těch tradičních zbylo velmi málo. Myslím, že toto hnutí až se ani za hnutí nedá považovat a asi zanikne (a nebo se bude za pár let dělat taky jako LH

)

Příspěvek od **Wothan** » pát 29. zář, 2006 15:10

Tak já se přiznám že jsem ten "klasický tramping" ála osady apod. nikdy nezažil, ale tak asi od 15-cti let jsem jezdíval už sám po vandrech. Dneska už na to prostě není ten čas, ale když mi to aspoň trochu vyjde a to se stává velmi vzácně, zajedu si zase. Loni jsem vzal malýho tak může říct že byl v pěti letech pod širákem, přece jen spát ve stanu s vyřezávanou postelí není úplně to pravý ořechový

nataniel · Příspěvek od **nataniel** » pát 29. zář, 2006 18:46

Joe, ja si myslím, že nemáš pravdu. Pokiaľ budú taký ľudia ako ja a moji kamaráti tak garantujem, že tramping nezanikne. Tramping na Slovensku ožíva. Prednedávnom sme organizovali výstavu pod názvom Svet trampingu. Je pravda. že ortodoxných trampov je málo, ale ja verím, že tramping prežije.

Pampalíny

ono dnes přichází jiná, hektická doba a spíše než tremping, přichází na řadu turistika. a ta se určitě rozvíjí.

Příspěvek od **Joe** » pát 29. zář, 2006 21:21

Nevím jak to vypadá na Slovensku. Usuzuji tak podle toho, kolik čundráků vidím třeba na nádraží a kolik jich tam bylo před 15 lety. Ten úbytek je u nás zjevný. Dneska tady spíš frčí turistika západního baťuškářského typu. Čili nemám obavu, že by ježdění ven zaniklo. Začíná mít ale jinou podobu. Nemusím snad vysvětlovat, že na rozdíl od batohové turistiky měl a snad ještě má tremping tu složku romatiky. Vytvořil si své zviky, obřady apod.. Tremping nikdy nebyl jen turistikou, ale to, čemu se tuším říká subkultura. Tím se liší výrazně od běžné turitiky.