Po stopách Slovákov

[lojzo]

S Kainovými príspevkami sa stotožňujem.

[lojzo]

Toho Pribinu vydedukoval Kučera z krásne expresívneho mena Prijebina, čiže ľavoboček. Pribinu nazývali Frankovia Priuina, inak nevieme, ako sa volal naozaj, Pribina je dosť novotvar.

S tým, či pochádzal z rodu Moravských kniežat, alebo bol miestny, je to otázka, ako som už spomenul.

Subjektívne sa prikláňam k teórii, že to bol ľavoboček, ktorý síce dal postaviť kostol, ale pokrstiť sa dal až po vyhnaní, ktoré mohlo byť spôsobené nejakými hlbšími rozbrojmi v rode, o ktorých sa už nedozvieme. Preto ho aj nemali moravania do konca života radi (a zahynul v šarvátke s nimi.)

Hradiská z 8. storočia na Slovensku nemáme, alebo aspoň tak nie sú datované.

[Bobr]

kdyby slovensky narod vznikl v 9 stol. byl by to asi prvni narod v Evrope
coz nijak neznamena ze neni, vid Scare

[Scar]

Nie, vznikli až v 20. storočí a bol to národ prasiec, lebo Tiso sa držal za ruku s Hitlerom... vid Bobře...

[Bobr]

mas pocit z jsem to nekdy napsal? Precti si ty clanky

[Kain]

Nehledě k tomu, že nevidím valnou odlišnost mezi archeologickými nálezy ze slovenska, čech a moravy.(dnešní). Zkrátka mi přijde, že se jednalo o klasickou situaci, kdy na určitém území převládl jediný rod - Moravané, a jediná dynastie - Mojmírovci. Že jejcih vliv v určité době stoupnul, aby na sklonku jejich vlády zase oslabil, to je druhá věc. Ale nic nevyvrací skutečnost, že to byl jeden státní celek, homogenní jak jen v té době mohl být, na kterém žila obyvatelstva kdysi různých kmenů. Všichni dohromady Slované, pod vládou moravanů tedy Moravští Slované.

Stejně tak v dnešním Polsku žili Polané, Vislané (kdysi i pod vládou VM!), Mazované, Slezané atd. A to, že dnes existuje Slezsko, lze těžko vykládat tak, že slezané žili od ostatních odděleně. Zkrátka Měšek I. sjednotil 4 kmeny a vesele pokračoval v mocenských snahách. A proto dostalo název Polsko s dynastií Piastovců.

[abaddon]

me se proste libi ta odhodlanost... slovaci to nebyli ale budeme jim rikat slovaci v uvozovkach... to ze se to obyvatelstvo od te doby misilo dalsimi etniky, ruzne migrovalo a podobne... to nevadi... byli to proste prvni slovaci, nam to tak staci, prohlasime to za pravdu ... a co je to ve finale pravda, ze?

krasna ukazka toho jak ucel sveti prostredky

[Scar]

Je mi jasné že vznik národa nenájdeme nikdy. Preto hľadáme jeho stopy. Aj téma sa tak volá. Mimochodom, Maďari sa ako národ brali v 9. storočí, je to tom písomný dôkaz, takže by sme prví neboli.
Vidím že treba zrejme znovu napísať čo to národ je:
Národ je historicky vzniknuté spoločenstvo ľudí vytvorené pôsobením rôznych faktorov (napr. spoločné územie, kultúra, jazyk, hospodárska história, psychika a podobne), a ktoré má spravidla vôlu tieto faktory brániť či rozvíjať.

Národní příslušnost je formována na základě působení různých faktorů, především geografických a jazykových, ale také politických, ekonomických a náboženských. Příslušníky národa většinou spojuje společná kultura, historie a jazyk, často i hospodářský život a obývané území.

Pojem národ se někdy překrývá s pojmem etnická skupina či etnikum, národnost s pojmem etnicita.

Podle podobné definice Josifa Stalina „národ je historicky vyvinutým, stabilním společenstvím jazyka, území, hospodářského života a psychologické skladby, jež se projevují ve společenství kulturním“. Josif Stalin, Marxism and the National and Colonial Question. s. 8. Originál byl napsán roku 1912.)

Podľa tohto všetkého sú Česi, Moravania, Nitravania, Maďari a iní národom. Spĺňajú na to všetky kritériá.

[Scar]

Kain: Pekne si to napísal. S tým sa dokážem stotožniť. =D>

[Kain]

Dnes ano, v 9. století to má však asi krapet jiný význam. Ale tak či onak:

Nikdo Slovákům historii nebere. Na území dnešního slovenska žily různé kmeny, které si zjevně nějakou dobu za pribiny a předtím spravovali své záležitosti samy. Postupně byly podřízeny vládnoucímu kmenu moravanů (stejně jako jiné kmeny dnešní moravy, čech, polska atd). Poté maďarům a začleněny do uherska. Ale byli to pořád stejní lidé, tak o co jde? Žili tam, měli svou kulturu, jazyk, který se vyvíjel až do dneška, měli svá sídliště. To nikdo nepopírá. Ale hledat v tom násilím něco jiného je prostě špatně.