Po stopách Slovákov

[abaddon]

Československo a aj zvlášť vtedy patrili k najvyspelejším štátom sveta. To až komouši nás pribrzdili. S nimi mám väčší problém.

ehm? tim nas myslis "Ceskoslovensko" nebo jen Slovensko? nekde sem videl grafy zastoupeni prumyslu v Cechach a na Slovensku za Prvni republiky... tehdy ste mohli byt tak maximalne nevetsim exporterem brynzy...

[melkel]

Každý čo v tej dobe žil ti povie ako to chodilo. Nemci žili medzi Slovákmi. Dôstojníci v jednom baráku s nimi. Na vlakových staniciach vyhadzovali nemeckí vojaci čokolády malým deťom. Keď prišli sovieti, pálili a bombardovali kostoly, znásilňovali ženy. Hovorím to ale nestranne, len z počutia ľudí čo to zažili.

To si děláš prdel? Hodní a pořádkumilovní Němci, kteří civilizovaně soužili se slovenskými bratry, dokud do idyly nevtrhly bolševické hordy a všechno nerozstřílely.
Zkus si nejdříve prosím vyhledat rozdíl mezi zázemím a frontou, a pak mi vysvětli, proč sověty vítali na většině našeho území jako osvoboditele.
Jinak nepopírám, že se sověti často chovali jako prasata (konec konců osvobození Brna v tomto legendární), není to ale argument na obhajobu Slovenského státu.

[Fachman]

Tak teda sa neobmedzujme len na začiatok ako vraví Bobr,ale poďme hlbšie do dejín.Dajme tomu píše sa rok 1942/43 Slovenský štát ekonomicky rozkvitá.Neodchádzajú z neho žiadne transporty nikto nič nevie o vraždený židov.Nemci nerobia bordel.Vojna pre Nemecko už nevyzerá tak ružovo ako na začiatku (Prehra pri El Alameine a následné vytláčanie z Afriky,porážka pri stalingrade...)no Nemci zďaleka nepovedali posledné slovo a koniec vojny je v nedohľadne.Zrazu príde príkaz z Nemecka a sú zase len 2 možností.Buď začneme transporty Židov Alebo nás obsadia vojensky (polku dajú naspať Maďarom) a Židov budú transportovať sami.Tak si predstavte,že ste na čele štátu.Čo by ste urobili.Buď prímete požiadavku a budete sa snažiť v rámci možností čo najviac obmedzovať transporty na minimum,alebo prídu Nemci a transportujú všetkých.Takto zahynulo napr 100 000 ludí (len pre príklad),a keby nás obsadili Nemci napr 150 000.Ako by ste sa zachovali??Poslali by ste na smrť 100 000 s vedomým,že aspoň tých 50000 to prežije,alebo by ste dali od toho ruky preč a zomrelo by 150 000 - 200000 ľudí aj keď ste ich mohli 1/3 zachrániť??A tvárili by ste sa to nie je moja vina ja s tým nič nemám.


A prečo sme mohli akurát, tak vyvážať bryndzu,asi najmä vďaka centralizačným snahám Prahy a preskupeniu priemysľu do česka (čím nechcem povedať,že by ste predtým neboli priemyselne rozvinutý)

[Bobr]

tohle je demagogie nejhrubsiho zrna! hlavne ze pred rokem 1918 jste byli Detroitem Evropy!
V clanku v reflexu se pise ze to byli slovaci, kteri premluvili Eichmana aby prijal misto pozadovanych delniku židy - ten s tim souhlasil jen pod podminkou, ze budou zbaveni obcanstvi - a hadejte co se stalo?

[Fachman]

Čo???prezraď nám.

To hej,za všetko môžeme my,aj za hviezdne vojny

[abaddon]

fachman: o tom kam asi muze spet to ze se v Nemecku dostal k moci Hitler se vedly uvahy dlouho predtim, nez se ty zverstva vubec zacaly dit, zpocatku jen znepokojeni, pak uz legitimni strach (proc v te dobe vznikaly u nas a ve Francii systemy opevneni) takze souhlasim s Bobrem v tom, ze to co tu rozvijis za uvahy je skutecne demagogie...

jsem sice ochoten pripustit ze v ramci politickych rozhodnuti bylo pro Slovaky mozna vyhodnejsi nejak existovat nez byt obsazeni (a byt se to z dnesniho pohledu asi jevi jinak) ale rozhodne nesouhlasim s tim ze by nevedeli tehdy do ceho jdou, to je holej alibismus...

[abaddon]

Čo???prezraď nám.

To hej,za všetko môžeme my,aj za hviezdne vojny

dochazeji vecne argumenty? spravny cas pro nastup emoci...

[Fachman]

[quote="abaddon"
jsem sice ochoten pripustit ze v ramci politickych rozhodnuti bylo pro Slovaky mozna vyhodnejsi nejak existovat nez byt obsazeni (a byt se to z dnesniho pohledu asi jevi jinak) ale rozhodne nesouhlasim s tim ze by nevedeli tehdy do ceho jdou, to je holej alibismus...[/quote]

No nie som si istý či už v 1942 všetci vedeli čo sa deje v koncentrákoch

[Fachman]

A to,že sa stavali opevnenia bola príprava na vojnu a to nemá nijaký súvis s deportáciami.To,že bude vojna bolo každému jasné,no to čo sa bude diať v koncentrákoch sa predtým nevedelo.

[abaddon]

Nemci nerobia bordel.Vojna pre Nemecko už nevyzerá tak ružovo ako na začiatku ....

me jen zarazi ta gumovost tech faktu... jak muzes tohle napsat? Oni vedli utocnou valku, nemusime chodit daleko - treba se soudruhem Stalinem si rozdelili sousedni Polsko... v sousednim protektoratu Cechy a Morava bylo stanne pravo a 10. cervna 1942 vyhladili Nemci Lidice..... porad nic?

jak muzes to co se stalo obhajovat tim, ze to vlastne navenek nevypadalo tak zle jak je jednoduchy svest vsechno na nevedomost?