Šití, tkaní, vyšívání, textilní materiály etc.

Müscha · Příspěvek od **Müscha** » čtv 12. led, 2006 18:35

Archimedes píše:Takze je vlastne otazka, jestli ty nalezene kukly byly primo ty, co odnekud propasovali, nebo to byla uz nejaka dalsi "domaci" generace.

To, ze to vlakno bylo krehke, hnusne a proste nepouzitelne se da zjistit primo z tech nalezu, z nejakych pisemnych zminek nebo jen neprimo z toho faktu, ze Polaci hedvabi nevyrabeli?

píše se jen o tom že tam ty kukly našli, víc jsem o tom nezjistil

Bonemina · Příspěvek od **Bonemina** » čtv 12. led, 2006 18:37

"To, ze to vlakno bylo krehke, hnusne a proste nepouzitelne se da zjistit primo z tech nalezu, z nejakych pisemnych zminek nebo jen neprimo z toho faktu, ze Polaci hedvabi nevyrabeli?"

No já to vím ze školy z hodin biologie, kde nám na tomhle příkladu vysvětlovali, co je to monofág

Odkud to vzal vyučující, to ti opravdu nepovím.

Pampalíny · Příspěvek od **Pampalíny** » čtv 12. led, 2006 18:40

Končím morušovou debatu. Dokud to nezkusíme tak jsou to jen plané dohady.
Špatné vlákno si dovedu představit jen že by se trhalo! Jiná věc nemůže být špatná neboť i méně kvalitní druhy martináčů se pěstují na "hedvábí" a vyplatí se to i dnes!
Logicky by se monofág vůbec neměl dožít stádia kukly. Nastává tedy jiná otázka - má někdo podrobnosti k tomu nálezu! Proč to hodili na smetánku a hlavně fotky kokonů a mikrofotky vlákna (nejlépe na elektronovém mikroskopu). Nevím zda by to šlo, ale možná bych dokázal nechat udělat elektronové snímky z toho pokusu.

kdyby to někdo z archeologů chtěl hledat v zahraničních zdrojích tak bourec se jmenuje Bombyx mori, Morušovník černý (Morus nigra) a smetánka Taraxacum offcinale. Za takovouto pomoc bych byl vděčen.

Dodatek 1: Nejpravděpodobněji dovezli vajíčka. B.mori přezimuje ve stádiu vajíčka a tudíž je to nejpravděpodobnější - a taky by sebou nevezli nějaké zmetky...

Průser · Příspěvek od **Průser** » čtv 12. led, 2006 22:21

Tak sem našel, že v Číně když zbaví bource hedvábného kokonu zbyde jim samotná larva (vypadá to jako asi větší červ) a číňani to smažej v oleji a jedi s rýží

Pampalíny · Příspěvek od **Pampalíny** » pát 13. led, 2006 19:38

Takže už jsem sehnal vajíčka bource, kdyby se někdo chtěl podílet na výzkumu tak mu dám kontakty. Znova budu apelovat na to - zda někdo nemáte bližší informace k tomu nálezu. Nerad bych se snažil a pak dospěl k tomu, že v originální zprávě je napsané úplně něco jiného.

Podle posledních informací které jsem získal, lze krmit bource smetánkou a jde to bledě. Pokus přesto uskutečním.

Příspěvek od **Wothan** » pát 13. led, 2006 21:30

Mám dojem že ta strava smetánkou měla podle toho co jsem se dočetl vliv právě na kvalitu vlákna - bude se zřejmě snadno trhat, ale tu původní zprávu nemám taky, tudíž je to jen dohad.

Pampalíny · Příspěvek od **Pampalíny** » stř 18. led, 2006 11:06

Právě mi došel vzorník hedvábí. Zkusím to nějak nafotit (alespoň pár vzorků) a dát to sem i s cenou (až to sladím s jejich ceníkem).
Některé hrubší materiály mi přijdou docela vhodné (asi úplně průhledný materiál volit nebudu :c)

Má někdo zájem si objednat taky hedvábí?

P.S: Kde sehnat hedvábné nítě? Myslím, že šít to lnem by bylo zvěrstvo...

Příspěvek od **Kain** » stř 18. led, 2006 11:30

Dotaz: Máte někdo doloženu látku z kopřiv na našem území v raném středověku? Jediný nález? A z pozdější doby, řekněme do 18. století?

Müscha · Příspěvek od **Müscha** » stř 18. led, 2006 11:31

Doloženy jsou najisto z pravěku i ze středověku, v nedávném novověku se z toho dělaly hábity i pro vojáky.

Pampalíny · Příspěvek od **Pampalíny** » stř 18. led, 2006 11:54

Kopřivy: někde na LH fóru je dokonce pěkný odkaz na výrobu kořivotextilu - myslím přímo ve společných témate - kopřivy to věc výborná či tak nějak