Co kolem nas dnes běhá a dříve běhalo

[Bohuslav]

Muscho dík. Jsou nějaké představy o tom ,kdo ho mohl vlastnit ,jak ho mohl využívat. Já totiž furt nevím ,jak se tady v tom můžu opřít o bibli ,proto se radši ptám.

[Müscha]

Těch koster je jen několik málo (aspoň co vím), snad jen dvě, tři. IMHO se to tu nenarodilo, ale nějaký kupec to sem dotáhnul i s nákladem. Jedna kostra je z Pohanska.

[sroub]

Mám dotaz, sice to neni z RS, ale dočet sem se v jedný starší knížce že se v Pavlově, u Dolních Věstonic při výzkumu našla chatrč obklopená sedmi vlčími lebkami, prý analogicky k nálezům z téže kultury na Ukrajině, podle popisu šlo o lovce mamutů, nic bližšího se tam nepíše, je někde k sehnání literatura nebo něco na netu? Nejspíš šlo o gravetien ale tim moje dohady končí, takže uvítám třeba nálezovou situaci...vlastně cokoli.
Předem děkuju

[Rab]

Jde o lokalitu Pavlov I, sídliště "lovců mamutů" z mladšího paleolitu (gravettienu či pavlovienu), kde při obvodu jedné obytné části byly zakopány celé a částečné kostry sedmi vlků. Něco bylo publikováno v Archeologických rozhledech 11/1959, další odkazy na literaturu najdeš nejlépe v Encyklopedii pravěku od Karla Sklenáře (Libri 2002) pod heslem Pavlov.

[sroub]

Podivám se po tom, moc děkuju

[Kain]

Nevíte někdo, proč přisuzují chrta z chotěbuzi severskému plemenu, když by to mohl být stejně dobře potomek římských chrtů, předek madarského chrta, nějaký chrt, který přišel s franky? Přijde mi, že je to spíš přátní otcem myšlenky (protože naši historikové rádi uvádějí kontakty se seveřany, ačkoliv tomu třeba i hmotné nálezy neodpovídají)

http://www.slovane.cz/view.php?cisloclanku=2008030011

Sledujte nesouvislost v úvaze citovaných historiků:

1) Chrti se dostávali spolu s římskými jednotkami i do provincií, kde dali – spolu s chrty přišlými s Maďary v 9. století – vznik patrně Agarovi (maďarský chrt). - Proč tohle nemůže být podklad chrta z Chotěbuze? Jaká metoda to vylučuje? Jak se vypořádali s ostatními plemeny chrtů té doby?

2) Polský chrt má původ v původním varjažském chrtu (vyšlechtěn Varjagy – švédští Normané), který je dobře přizpůsoben drsnějším podmínkám severní Evropy a který se dostal spolu s nimi na území dnešního Polska během 8. století n. l. (Stuchlý a Císařovský, 1991, Morris, 2004, Fogle, 2005). - Varjagové v 8. století? Jaký mají důkaz, že na území dnešního polska byli v 8. století nějací chrti? A vůbec nějací Vikingové?

3) Chrt je plemeno psa, které chovali jen vládcové a společenská elita. Nejednalo se o běžně rozšířené plemeno (obr. 2). - Tím spíš, co by ho vyváželi do naprosto necivilizovaného Polska?

4) To, že je dneska plemeno, které se jmenuje "polský chrt", neznamená, že je to původní polské plemeno, on se tak jmenuje dneska, ale jak to bylo před 1100 lety a více, o tom jméno polský chrt nic neříká. Takže fakt, že chrt z chotěbuzi je geneticky spřízněn s polskýcm chrtem neznamená, že přišel z polska. Naopak, klidně to mohlo být tak, že zde existovalo nějaké plemeno, kterému se později vžil název polský chrt. (Stejně jako by bylo nesprávné tvrdit, že Svatopluk byl Čech nebo Slovák - to označení je prostě zavádějící)


Znáte někdo odpovědi? Nebo je ta úvaha zase jen zbožným přáním našich historiků, aniž by k tomu měli podklady?

[Knecht]

Autorka studie sedí ve vedlejší pracovně, tak se jí příležitostně zeptám. Ale co ji tak znám, nepřijde mi jako někdo kdo by si vymýšlel závěry na základě domněnek.

[Kain]

Aktualizoval jsem dotazy. Tak to udělej, prosím, mě to hrozně zajímá. A víš, jak jsem vysazený na nesprávnou metodologii a podobné vymyšlené úvahy (jako např. tu, že slovo bradatice je vikingského původu a že nám je sem donesli:-))

[Goralica]

Knechte, pořád nic?

[Knecht]

Nějak jsem na ni ještě nenarazil. Trpělivost.