Brnířina

Mysa · Post by **Mysa** » Mon 05. May, 2008 20:07

Jak jsem říkal. Mám ruční předválečnou prostřihovačku a klidně ti ji daruji. Když se tam dají menší střižníky, určitě to půjde. Ale není to LH

Spíš zajímavý výrobek z doby, kdy se všechno dělalo ručně. Pokud se mi to podaří, zítra ti pošlu fotky (žena mi zabavila foťák a někde dělá kultůru)
Ono vařit to jde autogenem, ale ten se objevil až v 19.stol. Na koksu to jde taky- pokud je kroužek dost velký a ještě není součástí pletiva. Ale pokud to chceš dělat LH, tak dřevěné uhlí strašně hoří a pidivýheň nefunguje. Schválně to skusím a poreferuji.
Hledal jsem ten loňský čtvereček pletiva na destrukční skoušky, že ti ho vyfotím, ale mam to někde zabordelené . Tak výhledově . Udělám pár kroužků na ukázku.
mam mail msodja@seznam.cz

Post by **Wothan** » Mon 05. May, 2008 20:40

Já mám něco podobného - takový šlapací lis, ale nemám do něj nástroj, navíc je to trochu moc objemné, spíš mi to tu zabírá místo. Původně jsem si od toho sliboval že by to mohlo ty kroužky i mačkat, ale má to sílu tak akorát na to prostřihování. Rozuměj - já si hraju s technologií a mnohem radši to dělám v ruce, ale někdy potřebuju udělat větší množství rychleji, na nějaký vzorek tak by se to hodilo.

Ten článek ti pošlu, hned co ho najdu. Já mám pro změnu bordel na disku

Mysa · Post by **Mysa** » Mon 05. May, 2008 21:18

Komturovi svého času nabízeli v Kooh i noorce výrobu velkého množství polotovarů na kroužkovku. Kroužky na jedné straně trn, na druhé očko. Jenom by musel investovat asi 20 000 do výroby lisovací matrice.
Jak jsi prve mluvil o těch ruských kroužkovkách, tak jsem byl svého času v Kremelské zbrojnici. A některé kroužkovky mají fakt kruhy, jak do sokolovny a jsou tausované. Mají tam bajdanu Borise Godunova a tam je na kroužkách nápis: "S námi je bůh a proto ať se nikdo neopováží nás napadnout"
http://xenophon-mil.org/rushistory/medi ... /parti.htm
http://www.kremlin.museum.ru/en/main/ex ... %20Ioannov

Post by **Wothan** » Mon 05. May, 2008 21:43

Ano to je jedna z těch nejznámějších. Svého času jsem uvažoval že si nechám udělat matrici na ražení podobných kroužků (za tepla, kladivem) s opisem. Stejně bych něco takového měl mít - přinejmenším kvůli tomu jednomu cejchovacímu kroužku.

Údajně se našla ještě jedna ražená kroužkovka s nějakým motivem - resp. její fragment - ze Skandinávie z RS, ale je to neověřená zpráva a podle mne je to málo pravděpodobné, přesto - nevíte o tom někdo něco?

Post by **Wothan** » Mon 05. May, 2008 21:49

Jinak ohledně těch zbrojí na trn - u některých fragmentů které jsem původně považoval za nýtované "na trn" jsem později objevil nýtování na klínek, jen s tím že klínek byl úhledně a mistrně zalisován do spodní strany tak jako jsem to u žádné novodobé repliky neviděl - viz. fotky co máme na webu z depozitu VM.

Boza · Post by **Boza** » Thu 15. May, 2008 21:31

Sosejte:
http://home.armourarchive.org/members/hayman/Articles/

Velmi výživné jsou obrázky z BirkaVikingMaille.pdf

Post by **Wothan** » Thu 15. May, 2008 22:14

Paráda! Škoda že to není anglicky všechno, ale našel jsem tam to co jsem hledal - řez nýtovým spojem v detailu.

Post by **Wothan** » Thu 15. May, 2008 22:24

Jinak koukám, že už nás tu jako brnířů je dost na to abychom si založili vlastní cech

Boza · Post by **Boza** » Fri 16. May, 2008 8:51

No mě hrozně pobavil závěr z analýzy sady kroužků (cca 14-18 století) z Metropolitního Muzea New York:

(1) Detailed macro- and microscopic examination of the solid links submitted by the Metropolitan Museum of Art failed to disclose a recognizable weld or evidence of deformation of the surface metal associated with stamping.

(2) The fact that the non-metallic inclusions in the solid links are stretched out and curved as they would be in a loop of wire, is considered conclusive evidence that the solid links were closed by welding.

Takže si člověk může vybrat - svar tam sice nalezen nebyl, kroužek byl vyroben pravděpodobně svařením stočeného drátu

Mysa · Post by **Mysa** » Fri 16. May, 2008 16:45

ono je zajímavé si to svaření zkusit. Celou dobu musíš kroužek držet v kleštích (což jim nedělá dobře

) . Jak ho upustíš, už ho pravděpodobně nenajdeš, nebo spálený. V kompletu si to ani neumím představit. Zkoušel jsem to i autogenem- tedy dost nepůvodní technologií. To jde. Ovšem když hledáte v mnohakilogramové hromadě celkem horkých kroužků, kde jste skončili přijde vám taková technologie nevěrohodná. Přesto se to očividně dělalo. Zatím jsem dělal jenom malé kusy, protože mne to zajímá pouze jako technolgie (nejsem válečník a dva roky vojny mne vcelku uspokojily

), ale asi by to šlo takto- pověsit komplet na ramínko a postupně vařit řádek za řádkem . Ovšem sváření acetylenem je záležitost konce 19.stol.
Je pravda, že hamrované železo z nízkoteplotních taveb se sváří samo. Stačí ohřát na svářecí teplotu a přitlačit k sobě. Kladivo není potřeba. Ale pletení a vařění...kdo kdy dosáhl na dřevěném uhlí svářecí teploty, ví o čem mluvím. Musíte mít velice pečlivě probrané kousky uhlí a pěkně velkou hromadu, která vydává intenzivní sálavý žár a velice rychle mizí.
Koks naši předkové neznali. Je to záhada