Látky, oděvy, uniformy atd.

Post by **Joe** » Mon 04. Aug, 2008 23:22

Díky. Tušil jsem něco podobného. Narazil jsem na zmínku u traperů že něco dělali s lojem (bizoním) a nějak tím dosahovali nepromokavosti. V pláních totiš dost často prší. Teď už je mi jasné co.

Post by **wolf** » Tue 05. Aug, 2008 7:54

Lenka wrote:Používá se většinou rybí tuk, ale taky lůj nebo lněný olej.

Ne, ze bych s cinenim kuzi mel nejake zkusenosti, ale u lneneho oleje bych se bal, ze vzhledem k jeho vysychavosti bude vysledek tvrdy a praskajici.

Lenka · Post by **Lenka** » Tue 05. Aug, 2008 9:42

Já zas nerozumím chemii, ale důležité je údajně číslo nenasycenosti tuků. Je možné činit lněným olejem i mastnými kyselinami lněného oleje, nelze činit olejem olivovým. Z ryb je nejvhodnější játrový tuk z tresky, horší je tulení, velerybím jsou kůže tvrdší a žraločí je zcela nevhodný.

Post by **wolf** » Tue 05. Aug, 2008 10:22

Lenka wrote:Z ryb je nejvhodnější játrový tuk z tresky, horší je tulení, velerybím jsou kůže tvrdší a žraločí je zcela nevhodný.

To bude z toho, ze treska je mezi jmenovanymi jedina ryba

Lenka · Post by **Lenka** » Tue 05. Aug, 2008 10:34

No jo, vidíš, to bude tím.

Post by **Raiden** » Wed 06. Aug, 2008 18:35

tak impregnace lněnou fermeží je na delší lokte, protože to vysychá poměrně dlouho (a zezačátku to chce hlídat, lněná fermež má tendence k samovznícení), ale potom je ta látka výrazně pevnější a skutečně nepromokavá. Experimentálně vyzkoušeno.
Někde (=na netu) jsem čet, že se nepromokavý kabáty šily z lodních plachet.

Post by **Joe** » Thu 07. Aug, 2008 18:40

Jo, právě ty tz.ryflmenský

Lenka · Post by **Lenka** » Wed 27. Aug, 2008 8:23

alistaire wrote:Tu kůži bych na oblečení vynechal, tak nějak jsem zatím nečetl nikde o koženejch kabátcích, nedejbože kalhotách, a že se nám jich po place producíruje

Samozřejmě kolety, "buvoláky" a podobně jsou něco jiného.

Dějiny kroje v zemích Českých.
Winter - Zíbrt
"Nejvíce kalhotů v 16. věku bylo urobeno z kůže. Tať ovšem nejpodstatnější látkou a tudíž Čechům nejmilejší. Nebyly-li z kůže celé, aspoň kus na kterém se sedělo. Nejvíce kůži používali lidé dělní a chudí. Kožené kalhoty nachází se při všech stavech."
Jsou tady vypsaní konkrétní měšťané, šenkýř, lazebník, lékař, profesor, farář, probošt i šlechta. Mnozí z nich ani jiné než kožené neměli.
Barva většinou bílá, hřebíčková, černá (ne dnešní černá - barvila se pomocí popela a musela se často obnovovat)
Většina kalhot byla zámišových, šlechta mívala často bílou jirchu, zdobenou většinou aksamitem, prýmky atd
V oblibě bylo rovněž nošení kožených kabátů.
Kožené kabáty používá šlechta ještě v 17. stol., kalhoty až do 18. stol., u ostatních stavů, především na venkově nošení kožených oděvů přetrvává až do 19. stol. Proto se taky nejspíš kalhoty staly součástí lidových krojů.

vechio · Post by **vechio** » Wed 27. Aug, 2008 9:35

Lenka wrote:
alistaire wrote:Tu kůži bych na oblečení vynechal, tak nějak jsem zatím nečetl nikde o koženejch kabátcích, nedejbože kalhotách, a že se nám jich po place producíruje

Samozřejmě kolety, "buvoláky" a podobně jsou něco jiného.
Dějiny kroje v zemích Českých.
Winter - Zíbrt
"Nejvíce kalhotů v 16. věku bylo urobeno z kůže. Tať ovšem nejpodstatnější látkou a tudíž Čechům nejmilejší. Nebyly-li z kůže celé, aspoň kus na kterém se sedělo. Nejvíce kůži používali lidé dělní a chudí. Kožené kalhoty nachází se při všech stavech."
Jsou tady vypsaní konkrétní měšťané, šenkýř, lazebník, lékař, profesor, farář, probošt i šlechta. Mnozí z nich ani jiné než kožené neměli.
Barva většinou bílá, hřebíčková, černá (ne dnešní černá - barvila se pomocí popela a musela se často obnovovat)
Většina kalhot byla zámišových, šlechta mívala často bílou jirchu, zdobenou většinou aksamitem, prýmky atd
V oblibě bylo rovněž nošení kožených kabátů.
Kožené kabáty používá šlechta ještě v 17. stol., kalhoty až do 18. stol., u ostatních stavů, především na venkově nošení kožených oděvů přetrvává až do 19. stol. Proto se taky nejspíš kalhoty staly součástí lidových krojů.

No a to je právě ono..historikové těchto dob jsou již překonáni novými výzkumy a opírat se o jedno tvrzení které se notabene slabšími psavsi opisuje do dalších a dalších knih je poněkud špatné..

Lenka · Post by **Lenka** » Wed 27. Aug, 2008 11:15

A můžeš mně prosím nasměrovat na nějaké materiály, ktré toto vyvracejí? Ohledně používání kůží, toho totiž vyšlo velice málo. O něco více se toho dá najít o řemesle jirchařském a zámišnickém, ale co se z té kůže pak tedy vyrábělo, když ne oděv?
Jak už jsem psala, jsou tam vypsaní konkrétní lidé, kteří tyto kalhoty nosili, včetně místa a data jejich úmrtí, takže jde o archivní zápisy. Nepřipadá mi to tedy nijak zvlášť nevěrohodné. Mimo to obliba kožených kalhot u nás na venkově v 18. a 19. století opravdu byla. U německých krojů, je to ještě znatenější, kožené kalhoty se tam nosily ještě v 1. pol. 20. stol.