Hranice LH

Post by **abaddon** » Thu 17. Aug, 2006 11:33

pohledem tezko... ale bude mit jiny vlastnosti..

Bobr · Post by **Bobr** » Thu 17. Aug, 2006 11:57

Myslim si uz dlouho, ze ten termin by nejaky obsah mel mit, protoze ho u nas ke svenu oznaceni pouziva tolik jedincu a skupin, kteri se mu asi ani neblizi, ze zaciny byt dost vyprazdneny. Rozhodl jsem se osobne ze ho vzhledem k nasi skupine budeme opoustet, protoze nema obsah ke kteremu by se dalo vztahnout.

Osobne dokazu oznacit jedince, kteri se zproneveruji memu chapani tohoto terminu ale delal bych to jen osobne. Snad dokazu formulovat i principy, na nichz se moje chapani lh stavi a to je zase tema pro verejnou diskuzi

Kazdopadne me desi skutecnost, ze za LH se oznacuji i lide, ktere bych povazoval za otresne, i kdyby si rikali sermiri...

Bryennios · Post by **Bryennios** » Thu 17. Aug, 2006 12:15

Souhlas, mam s tim pojmem uz delsi dobu podobny problem. U nas staci prejit od siti z bavlny na vlnu a uz ses LH. Aspon u nas v "ranym stredoveku".

Scar · Post by **Scar** » Thu 17. Aug, 2006 13:20

Bobr: A ako sa budete označovať, ak nie lh? Prečo by mali robiť ústupky ľudia ako vy, čo ste lh ikonou? To vy ste LH a my sme akýsi medzistupeň, ktorý zatial nieje hoden označovať sa tak. Možno, ak berieme lh ako cestu, mohli by sme umelo vytvoriť stupňovanie, do ktorého sa budú skupiny sami zaraďovať podľa svedomia a hraníc toho-ktorého stupňa.

Pampalíny · Post by **Pampalíny** » Thu 17. Aug, 2006 13:35

Taky přidám svou trošku do mlýna. Pravdou je že u OH jsem nováčkem, ale možná proto mohu sám na sobě vidět postupný vývoj v osobním vnímání, co už není LH.

Osobně bych OH vnímal takto (Nastíním to např. na tunice):
Cílem je se vzhledem přiblížit co nejvíce dobové předloze. Tomu mělo být podřízeno vše. Pokud ručně šitý šev vypadá jinak, měl by se používat jenom on (osobně už bych si nový kostým jinak než růčo nedělal). Výběr materiálu musí být co nejvíce podobný ručnímu tkaní (viz. Wotanův příspěvek). Osobně se mi povedlo najít si vždy pěkný materiál včetně alespoň nějakých "žmolků" apod.
Střih tuniky a její ozdobné prvky musí být v souladu s tím co víme a nebo co tušíme (

- což je samo o sobě sporný bod) a vše musí být sladěno i se zbytkem vybavení.
Ovšem stříhat látku moderními nůžkami je stále OH neb to už bychom překračovali hranici směrem k experimentální archeologii. Samozřejmě že na akci musí být dobové nůžky

Barva - ačkoliv jsem příznivce přírodního barvení, domnívám se, že stačí imitovat barvu, kterou jsem ovšem schopen vyrobit z přírodních (a tehdy dostupných) materiálů. Sám chci přírodní barvu, ale je to libůstka - druhým bych to nenařizoval.

Kain - osobně si dovedu představit dobu, kdy se u(např. řemeslníků) budou kontrolovat viditelné švy a bude vyžadováno jejich ruční šití. Dokonce by se mi to do budoucna i líbilo, protože řemeslník je v blízkém kontaktu s návštěvníkem a tyhle detaily jsou u něj podtstatné.

Jinak podtrhuji "tu vlastní cestu", ale nějaká obecná nepsaná pravidla taky platí, že ano

Bryennios · Post by **Bryennios** » Thu 17. Aug, 2006 13:56

a to je prave ono - siti v ruce se nam stalo hlavnim atributem LH. Nezalezi vpodstate na tom, co se v tom pak provadi.

Pampalíny · Post by **Pampalíny** » Thu 17. Aug, 2006 14:11

To máš recht, ale já to ukazoval na tunice, ale asi jsem měl taky upřesnit to, že se jedná pouze o vybavení. Osobně jsem se však ještě nestkal s tím, že někdo považoval "ruční šití" za alfu i omegu. Spíše že je to jen jedna z mnoha věcí, které k tomu patří.

Oblast OH je nepochybně velkým komplexem věcí. Ale na druhou stranu předvádět dobové řemeslo v nedobové tunice nejde.

Takže nejdříve oděv, vybavení a pak třeba předvádění činnosti.

Taky si myslím, že v oblasti řemesel nejsou žádné neshody v tom jak to dělat, takže ani nevidím důvod proč to speciálně rozebírat.

Když to převedu na pletení karetek - musím mít karetky z materiálů k tomu vhodných a dochovaných rozměrů. Musím používat 100%vlnu a barvené přírodně (napodobeně). Osobně vždy přeperu vlnu (i bílou) a přemotám - po tom to už nevypadá, že je to strojově splétáno). Atd.

Možná, že jsi ovšem myslel ještě něco jiného a potom se rád nechám poučit?

Bryennios · Post by **Bryennios** » Thu 17. Aug, 2006 14:25

to bylo obecne konstatovani jak to vidim, nic adresneho

Pampalíny · Post by **Pampalíny** » Thu 17. Aug, 2006 14:28

Však já to tak bral

Jenom by mne to zajímalo i zdalších úhlů pohledu.

Mne nejvíce zajímá předvádění života (pro mne konkrétně Slovanů popř. avaroslovanů) - tedy řemesla a maximálně nejaká ta scénika. K tomu podřizuji kostým a celou svou činnost v OH. A např. šerm jde pro mne mimo.

Proto mne zajímá jaké třeba vidíš ty poslání OH?

Spící Medvěd · Post by **Spící Medvěd** » Thu 17. Aug, 2006 14:42

Možná budu psát bludy, ale hranice je podle mne dolní ( od kdy se už dá hovořit o oživlé historii ) a horní ( kam až se dá dojít ).
Co se týče dolní hranice, myslím, že jde o zachování co největší dobové věrnosti hlavně ve vztahu k laické veřejnosti ( prostě neblbnout lidi ), nemíchat období, nepoužívat nedobové materiály a základní technologické postupy ( ve vztahu k celkovému dojmu ). Co se týče horní hranice, je to o vnitřním pocitu každého jednotlivce, kam až chce dojít.
Prostor mezi , je prostor vývoje. Proto si myslím, že pokud mám oblečení, správně ušité, ze správných materiálů, správně dobové a náhodou, ten nůž u pasu je dokonalou dobovou kopií, ale vybroušený a né kovaný. Nebudu se s ním chlubit, ale celkovým dojmem historii oživuji. Je to už pak o té horní hranici a ne o tom že nejsem LH.