Zbraně raného středověku

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

wondra

Post by wondra »

No jak te sleduju tu diskuzi, prichazi mi na mysl zda bych misto sekery neupotrebil naky poradny sochor (zamerne nepouzivam slovo KYJ, abych nevytvoril pubertalni dvojsmysl :wink: ), ale nevim jak by se hodil k tomu kulatemu stitu. Jinak bych sel asi do kopi a te axny
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5440
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Post by Wothan »

No samozřejmě že by se uživil nějaký jednoruční obuch. Ve Velislavově bibli což je sice až 14.st. ale dost archaické výjevy jsou i obuchy obouruční. Taková basebalová pálka. Takže bu´d je to z jednoho kusu a rozšiřuje se to, nebo to může být jak navrhoval Bořivoj svazek dobře roslých kořenů či jiná sukovice a nebo to prostě je vyřezávaná nebo sustružená koule nebo jiný podobný tvar nasazený na násadě podobně jako u řezbářských palic. Tu by asi bylo vhodné po vzoru Hortus Deliciarum pobít kovanými hřeby - ne nutně se špičkou, spíše pro zpevnění. Taková zbraň je ale pořád velmi nebezpečná, takže doporučuji dávat si na to bacha i když je jen ze dřeva(!) nebo s malým množstvím kovu. Na druhou stranu neničí tolik štíty což asi ti na druhé straně celkem ocení.
User avatar
Boza
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 950
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Kopí a oštěp

Post by Boza »

Prosím vás, existuje nějaký jednoznačný vizuální rozdíl mezi kopím a oštěpem? A co rozdíly v používání? Setkal jsem se v literatuře s obojím, jednou jako vrhací zbraň, pak zase bodná, mám v tom hokej :)
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5440
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Post by Wothan »

V zásadě neexistuje i když se to hrozně nerado přiznává :wink: Už jsem četl spoustu definic, o některé se i sám pokoušel v rámci našeho webu, ale nic z toho nemá vlastně žádnou objektivní platnost. Definice oštěpu jako vrhací zbraně naráží na fakt že se objevují vrhací kopí (jenže v pramenech a to je často dost o překladu do latiny a následně z latiny) stejně jako se objevuje masivní lovecký oštěp copy bodná zbraň. Takže bych si s tím nelámal hlavu.
Ježour
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 107
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by Ježour »

...že se ještě vracím k těm klackům/kyjům - jeden pěkný drží biskup Odo na výšivce z Bayeux (jestli si dobře vzpomínám 8) ).
wondra

Post by wondra »

Tak, zaklad kyje je hotov, zde je priblizny jeho nakres http://www.maroderi.wz.cz/kyj.GIF
User avatar
Rab
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 948
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Libomyšl (Beroun)

Post by Rab »

To spíš připomíná nějaký strojní čep... Nebyla by přeci jen lepší nějaká přírodní sukovice? :)
zoone
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 587
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Modra/Olomouc/Prostějov

Post by zoone »

Když už tu vapukal debata o zbranich těch chudych, jak by jste se divali na takove zatloukaci kladivo? Minim tim kus kuláče naražený na pořádné rukojeti. Takové nářadí se určitě používalo a jako válečný nástroj mohlo být docela hrůzné :badgrin:
zoone
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 587
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Modra/Olomouc/Prostějov

Post by zoone »

Se sekerama souhlasím ale i tak je nemohl mít v boji každý... A co potom kyje a sochory... A na to navazuji s tim kladivem :) Ono sekery měli, ale klackozbraně se používali taky. Proč teda ne kladivo?
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5440
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec

Post by Wothan »

sax nebo taky scramasax je germánská záležitost, alespoň co do názvu. Takže se s ním nepochybně oháněli raně středověcí Germáni - Frankové a další. Naši předkové s nimi přicházeli do styku a tak ve starším období užívali i této zbraně. Nicméně sax je defakto dlouhý nůž (byť co do funkce kombinovaný se sekáčem) a nůž k boji snad používaly všechny národy světa. Pro naše 11-12.st. se ale už sax v našem prostředí nevyskytuje, nobilita bojuje mečem, chudí sekerou, kopím nebo delším nožem (je dost obtížné u nože rozlišit zbraň od nástroje).