Moderátoři: Maršálek, Bestian, Heinrich von Rheinhausen
Nevím jak kdysi, dneska se to vyhlašuje při mši při ohláškách.Bohuslav píše: A to ,když tady onen biskup či více biskupů sepíší listinu ,že těm věřícím davají odpustky ,že půjdou v ten a ten den do tohoto či toho kostela?Jak se to onen věřící doví ,nebo se toto oznámení se provedlo během nějaké mše a pak se to sepsalo?
V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.Abélard V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.Abélard V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.AbélardJediné odpustky mi tam vyběhly z ze 30. let 15. století a pak až z konce 15 století...Bohuslav píše:http://www.mom.findbuch.net/php/main.ph ... ction=rech zadejte odpust časové rozpětí dle svého 1200-1350 a pěkný.
Samozrejme. Predaj odpustkov je len vymysel niektorych protestantov, ktori videli predaj v tom davani almuzny a z toho plynuce ziskanie toho odpustku. No predaj to samozrejme nie je, dat almuznu je tiez len jedena z moznosti ako odpustok ziskat.Já jsem právě nenašel nic ,k tomu že by se měly odpustky prodávat. Což mě dost překvapilo
Nie, pochopil si to priam katastrofalne zle. Vraj mohol hresit v buducich dnoch, hehe, to by bola dobra komedia, teda...Čili po tom co člověk získal tento odpustek na určitý počet (budoucích?) dnů ,to tedy pak v podstatě mohl hřešit...
Odpustok je odpustenie časneho trestu za hriechy, ktore krestan spachal v minulosti a ktorych vina bola už odpustena, co znamena ze ich uz olutoval v pripade vaznejsich hriechov aj vyznal pri svatej spovedi. Bola mu teda odpustena vina, uz mu nehrozi peklo, horozia mu len iste ocistne tresty, musi sa od tej spiny plne ocistit, a pokial teda nechce po smrti ist na istu docasnu dobu do ocistca, do toho ocistneho ohna, mal by sa snazit ziskat aj odpustky tymi dobrými skutkami. Důležité je, že tento odpustek neznamenal odpuštění hříchů (to nemohl nikdo z kléru ošéfovat, to bylo jen v Boží kompetenci),
Zassa jedna chybicka, nekupcilo sa. Spravne to uviedol Bohuslav, bolo to len davanie almuzien (jedna z moznosti ziskat odpustky), akurat ze niektori si tuto moznost zle vysvetlovali.Ono kupčení v časech předhusitských či předreformačních pak "kapku" od původní ideje sklouzlo
Tak to mas chybny pocit. Neuklzlo to. Krst je trosku ina vec. Svata spoved a nasledne odpustky su pre krestanov, ktori zhresili po krste.Já mám pocit, že ono udělování odpustků vůbec nějak uklouzlo od křtu...
Zatial spravne. A inak pozname aj uplne odpustky, kde sa časné tresty v ocistci nie len umensuju ale aj uplne mazu.Jak říkám, podle mě ta původní idea není zlá... Odpustek slouží k umenšení trestu...
No len pozor, viera v ocistec sa traduje od apostolov. Je to sucast posvatnej Tradicie – stareho tradovaneho apostolskeho ucenia.a vyvíjí se v souvislosti s vývojem teologie, jak se během 12.-13. století formuje víra v očistec
Ano. Ospustky moze katolik ziskat pre vlastnu dusu, alebo tieto ziskane darovat pre nejaku dusu v ocistci, co je samozrejme dobry skutok, ktory ma tiez svoj ucinok.Víra v to ,že opravdu těm zemřelým příbuzným uleví.Dle Le Goffa ,tu také existovala jistá zpětná vazba a to formou úmluvy(toto ještě nemám vyjasněné)Takže šlo jistě i o vlastní spásu.
Samozrejme ako inak nez tak, ze vyhlasia to knazi v kostoloch.Ale chtěl jsem se tu zeptat na jinou vazbu. A to ,když tady onen biskup či více biskupů sepíší listinu ,že těm věřícím davají odpustky ,že půjdou v ten a ten den do tohoto či toho kostela?Jak se to onen věřící doví
Tak to si zasa len zle vysvetlujes.Našel jsem zmínku o tom, že by onen odputek se mohl dávat symbolicky jako ubrousek, je možné že se taky jedná jen o lokální zvyk.
Neviem ako si to vysvetlujes, no pochopitelne, ze ocistec nie je telesny stav. No ocistec je podla katolickej virouky realne existujuci pre posmrtne ocistenie duse. A ked sa povie, ze tvoja dusa bude v ocistnom ohni, znamena to, ze bude isty cas trpiet tak, ze sa to da pripodobnit utrpeniu v ohni. Tak ako by si bol v ohni...Tak jsem to prošel a mám podezření,že ona žízeň a horko v původním očistci je obrazné vyjádření duchovního stavu.
.