Já myslím, že ne. Jednoduché zpracování, žádný žlábek. Nejlépe rovnou z kovadliny, jen ojet kartáčem. Ideálně jílec nenýtovat, ale řap narazit do jílce (kost, dřevo) a fixovat smolou. Je to ranější forma vyskytující se v první půli 14. nejčastěji. A nech si udělat dva. Jeden do mlaty a druhý normální funkční a budeš koukat kolik práce ti v táboře udělá.vvenca wrote:Tak bohužel jsem odkaz na uvedený materiál nenašel, ale při hledání jsem objevil následující:
http://www.starahut.com/at16/03%20K%20n ... %C4%9B.pdf
http://www.templ.net/pics-weapons/218-c ... /b18av.jpg
Když bych se nechal inspirovat těmito dvěma tesáky (v případě toho druhého samozřejmě bez zdobení a záštitného lístku) udělal bych chybu?
Chladné zbraně vrcholného středověku
Moderators: Maršálek, Bestian, Heinrich von Rheinhausen
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 693
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Mýto
Re: Chladné zbraně vrcholného středověku
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 537
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Re: Chladné zbraně vrcholného středověku
Mám dotaz na trošku jiný nástroj. Stolní nože ranného a vrcholného středověku, takové ty sekáčky bez hrotu, viz např. Macieowska bible, Velislavova bible, Kodex vyšehradský
tady je jeden z MB
Neví někdo o nálezu nože tohoto typu?
Jak s rukojetí? Naražená na řapu? Proč se ptám. Chtěl bych něco podobného na práci v táboře, v lese, sekání menšího dřeva a pod. a obávám se, že naražená rukojeť to nemusí vydržet. Bohužel na všech vyobrazeních to vypadá buď jako naražená rukojeť, nebo to není jasný, vyloženě nanýtované střenky jsem nikde neviděl /a mám jich zarchivovaných pěkných pár desítek/.
tady je jeden z MB
Neví někdo o nálezu nože tohoto typu?
Jak s rukojetí? Naražená na řapu? Proč se ptám. Chtěl bych něco podobného na práci v táboře, v lese, sekání menšího dřeva a pod. a obávám se, že naražená rukojeť to nemusí vydržet. Bohužel na všech vyobrazeních to vypadá buď jako naražená rukojeť, nebo to není jasný, vyloženě nanýtované střenky jsem nikde neviděl /a mám jich zarchivovaných pěkných pár desítek/.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 693
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Mýto
Re: Chladné zbraně vrcholného středověku
Já tě nechci odrazovat, ale při práci v lese tento nůž nikdy zobrazen není. Za to je téměř vždy součástí nějaké hostiny či jídla. Máme toho zatím na stránkách poskrovnu páč na tom furt makáme, ale tenhle tam máme. Je s řapem a zatavený smolou.
http://www.viaboemia.com/zivot/nastroje/ivka_nuz.jpg
http://www.viaboemia.com/nastroje.htm
http://www.viaboemia.com/zivot/nastroje/ivka_nuz.jpg
http://www.viaboemia.com/nastroje.htm
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1068
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Hradec Králové
Re: Chladné zbraně vrcholného středověku
souhlas s Ronšperkem, tohle je servírovací nůž ke stolu, proto má ten zvláštní tvar (slouží po ukrojení i jako lopatka na nabrání odkrojeného), ten ti coby univerzální pracovní nůž moc práce neodvede
Ich dien!
-
- Občasný přispěvatel
- Posts: 59
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Re: Chladné zbraně vrcholného středověku
Sidney: O nálezu přímo tohoto typu nevím, ale pár velice podobných je v nálezech z Londýna. Jediný rozdíl je v tom, že nemají konec s těmi třemi zuby, ale rovně useknutý. Čepele jsou poměrně tenké a směrem k "hrotu" se ještě ztenčují, takže jsou to opravdu takové lopatičky Kdybys chtěl obrázky, můžu dodat.
Na rekonstrukci jednoho moc pěkného kousku s čepelí vykládanou mosazí se chystám, až jednou nebudu mít co dělat
Na rekonstrukci jednoho moc pěkného kousku s čepelí vykládanou mosazí se chystám, až jednou nebudu mít co dělat
Tu ora, tu protege, tu labora!
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 693
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Mýto
Re: Chladné zbraně vrcholného středověku
Obrázky klidně dodej. Bude více zájemců.Pike wrote:Sidney: O nálezu přímo tohoto typu nevím, ale pár velice podobných je v nálezech z Londýna. Jediný rozdíl je v tom, že nemají konec s těmi třemi zuby, ale rovně useknutý. Čepele jsou poměrně tenké a směrem k "hrotu" se ještě ztenčují, takže jsou to opravdu takové lopatičky Kdybys chtěl obrázky, můžu dodat.
Na rekonstrukci jednoho moc pěkného kousku s čepelí vykládanou mosazí se chystám, až jednou nebudu mít co dělat
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 537
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Re: Chladné zbraně vrcholného středověku
Co se týče práce v lese, jde o spekulaci. Dle mého by se takový sekáček s masivnější čepelí mohl docela dobře uplatnit při osekádání a úpravě dřeva. Asi by to chtělo vyzkoušet.
Ten nůž zRonšperkových stránek je pěkněj, radost se podívat.
Sidney
Ten nůž zRonšperkových stránek je pěkněj, radost se podívat.
Sidney
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 693
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Mýto
Re: Chladné zbraně vrcholného středověku
Jistě. Sekáč podobného tvaru se v lese v rámci individuality nástrojů objevit mohl. Rozhodně bych jej ovšem nespojoval s tím co máme vyobrazeno. Tyto nože jsou totiž opravdu vždy s jídlem a navíc jejich čepel jen slabě přesahuje délku střenky. Což pro práci s větvemi je málo. Tam potřebuješ tesák alespoň dvounásobné délky v porovnání se střenkou. To máme odzkoušené.
Jinak díky, snažíme se.
Jinak díky, snažíme se.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 537
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Re: Chladné zbraně vrcholného středověku
No bylo to myšleno obecně na vandry a výlety, ne nutně na dobové akce. Ale asi spíše vyrobím broad sax podle nálezů z doby stěhování národů.
-
- Občasný přispěvatel
- Posts: 59
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Re: Chladné zbraně vrcholného středověku
OK, mám to tu v práci, jestli se uvolní scanner, tak to sem hodím.Ronšperk wrote:Obrázky klidně dodej. Bude více zájemců.
Tu ora, tu protege, tu labora!
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 654
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Teplice/Praha
Re: Chladné zbraně vrcholného středověku
Já taky, díky
-
- Občasný přispěvatel
- Posts: 59
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Re: Chladné zbraně vrcholného středověku
Tož tu to máte: http://www.arxbona.cz/upload/Noze_Londyn.pdf
Popravdě, nevím, kde jsem přišel na to, že se ty čepele směrem ke konci ztenčují - z obrázků ani z popisků to nevyplývá. Asi mi to jen přišlo logické...
Popravdě, nevím, kde jsem přišel na to, že se ty čepele směrem ke konci ztenčují - z obrázků ani z popisků to nevyplývá. Asi mi to jen přišlo logické...
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 537
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Re: Chladné zbraně vrcholného středověku
Vracím se ještě k těm tesákům. Snažil jsem se najít co nejstarší nález tesáku, ale nejstarší je tenhle, snad z pol. 14. st. z fóra Doba Karlova"
Ronšperk popisoval tesáky s naraženými rukojeťmi, ale kromě mečových rukojetí a pozdějších nýtovaných střenek jsem nenašel nic. Ty Martinice a Janovany jsou až konec 15. st.
nevíte o nějakých nálezech an 1. pol. 14. st. a starších?
Ronšperk popisoval tesáky s naraženými rukojeťmi, ale kromě mečových rukojetí a pozdějších nýtovaných střenek jsem nenašel nic. Ty Martinice a Janovany jsou až konec 15. st.
nevíte o nějakých nálezech an 1. pol. 14. st. a starších?
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 6696
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Re: Chladné zbraně vrcholného středověku
Můžu se příležitostně zkusit optat P. Žákovského až ho uvidím. Nebo Sidney jestli chodíš do knihkupectví u Jakuba tak se ho můžeš poptat sám, bývá tam docela často. Už aby to o těch tesácích konečně dopsal.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 537
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
Re: Chladné zbraně vrcholného středověku
Dnes jsem navštívil P. Žákovského a pro naše země není jediný nález hodnověrně datovatelný do 14. st. neřkuli do jeho první půlky. /Myslím tím samozřejmě tesáky/.
Jediný nálezy těchto zbraní ze 14. st. jsou pro západní Evropu, zejm. Francii. Např. tento z muzea armády z Paříže /viz obr./, další prý je v Invalidovně, celkem asi 12 kousků velice si podobnejch tesáků/malchionů či jak je nazvat.. Ten pařížský kousek je zřejmě ten samej, co je na předchozím obrázku, datace na 14. st., mečová rukojeť, hlavice rukojeti z barevného kovu, "obrácené" ostří
Jediný nálezy těchto zbraní ze 14. st. jsou pro západní Evropu, zejm. Francii. Např. tento z muzea armády z Paříže /viz obr./, další prý je v Invalidovně, celkem asi 12 kousků velice si podobnejch tesáků/malchionů či jak je nazvat.. Ten pařížský kousek je zřejmě ten samej, co je na předchozím obrázku, datace na 14. st., mečová rukojeť, hlavice rukojeti z barevného kovu, "obrácené" ostří