Záležitosti křesťanské víry
Moderators: Maršálek, Bestian, Heinrich von Rheinhausen
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 654
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Teplice/Praha
Tu práci máš vidět obvykle v biblích ,kde po scénách po prvním hříchu ,kdy byli Adam a Eva vyhnáni z ráje. Jsou vyobrazeni Adam obvykle při nějaké agrikulární práci a Eva jako kojící matka ,ještě obvykle s vřetenem a přeslicí.Ještě občas mají ty kožené suknice ,do kterých je Hospodin oblékl.
(gn.03,16-19)- 16 Ženě řekl: „Velice rozmnožím tvé trápení i bolesti těhotenství, syny budeš rodit v utrpení,budeš dychtit po svém muži, ale on nad tebou bude vládnout.“ 17 Adamovi řekl: „Uposlechl jsi hlasu své ženy a jedl jsi ze stromu, z něhož jsem ti zakázal jíst. Kvůli tobě nechť je země prokleta; po celý svůj život z ní budeš jíst v trápení. 18 Vydá ti jenom trní a hloží a budeš jíst polní byliny. 19 V potu své tváře budeš jíst chléb, dokud se nenavrátíš do země, z níž jsi byl vzat. Prach jsi a v prach se navrátíš.“
(gn.03,16-19)- 16 Ženě řekl: „Velice rozmnožím tvé trápení i bolesti těhotenství, syny budeš rodit v utrpení,budeš dychtit po svém muži, ale on nad tebou bude vládnout.“ 17 Adamovi řekl: „Uposlechl jsi hlasu své ženy a jedl jsi ze stromu, z něhož jsem ti zakázal jíst. Kvůli tobě nechť je země prokleta; po celý svůj život z ní budeš jíst v trápení. 18 Vydá ti jenom trní a hloží a budeš jíst polní byliny. 19 V potu své tváře budeš jíst chléb, dokud se nenavrátíš do země, z níž jsi byl vzat. Prach jsi a v prach se navrátíš.“
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 431
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 204
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 339
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Rumburk
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 204
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 357
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Brno
číst co se tu urodilo za víkend je skutečně "očistec"
zatím si dovolím jen malou poznámku k zobrazování:
1. většinový islám naprosto jednoznačně zakazuje zobrazovat určité téma, přesto je bohatost výtvarného i 3D umění úžasná
2. jediným plošným zákazem zobrazování jsou obrazoborecká hnutí v 8.st (tuším)
takže: pokud je málo kousků , či skoro žádné necírkevní dílo - tak buď ani nevzniklo (protože nebyli autoři, chuť nebo prostředky) nebo se nedochovalo
zatím si dovolím jen malou poznámku k zobrazování:
1. většinový islám naprosto jednoznačně zakazuje zobrazovat určité téma, přesto je bohatost výtvarného i 3D umění úžasná
2. jediným plošným zákazem zobrazování jsou obrazoborecká hnutí v 8.st (tuším)
takže: pokud je málo kousků , či skoro žádné necírkevní dílo - tak buď ani nevzniklo (protože nebyli autoři, chuť nebo prostředky) nebo se nedochovalo
nunc est bibendum
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 204
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 339
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Rumburk
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 956
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Praha
Tedy, přiznám se že mi není jasné, jak vůbec můžete o záležitosti tak niterní a osobní jako je víra diskutovat... Diskutují dva lidé kteří potřebují jeden druhého přesvědčit, pokud ne tak jenom nezávazně plkají. Ani jedno, ani druhé mi u víry nepřijde k věci
A když už byl založen řečený hrad Kamenec, kníže Břetislav, než odtud odjel, pojav stranou Mutinu...
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 204
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 240
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: 48°46'5.627"N, 16°53'20.687"E
Wothan wrote:Tak především se většina znalostí Antiky...
Wothane naprosto s tebou souhlasím.
Církev byla nositelkou vzdělanosti a její reforma /středověk/ znamenala pokrok pro celou společnost!
Co jsem chtěl říci já, dnes víme, že věda /vědění/ nemusí být v rozporu s Bohem, tehdy to ale mohl být problém a veliký.
Kateřino:
Nechci omlouvat žádné chyby církve, nechci a ani nemůžu omlouvat praktiky svaté inkvizice, odmitám praktiky prosazování dogmat, stavím se proti svévolnému vykládání Písma mocnými...
Avšak.
Hájím a vždy budu hájit šíření víry a Slova Božího a vždy budu hájit Krista.
Ježíš nikdy neomlouval chyby svých učedníků, naopak je na ně vždy upozorňoval. Ještě vědět co znamená být jeho učedníkem...
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 431
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Rodgire, díky za Tvá slova!Rodgir de Maille wrote:
Kateřino:
Nechci omlouvat žádné chyby církve, nechci a ani nemůžu omlouvat praktiky svaté inkvizice, odmitám praktiky prosazování dogmat, stavím se proti svévolnému vykládání Písma mocnými...
Avšak.
Hájím a vždy budu hájit šíření víry a Slova Božího a vždy budu hájit Krista.
Ježíš nikdy neomlouval chyby svých učedníků, naopak je na ně vždy upozorňoval. Ještě vědět co znamená být jeho učedníkem...
Hájení víry atd. - ani by mne nenapadlo přesvědčovat Tebe nebo jiného věřícího, abys změnil názor. To by ode mne bylo strašné pokrytectví, když já sama žádám, aby byl můj postoj respektován. Proto jsem také poprosila, abychom se nebavili o teologii - tam asi skutečně nemáme šanci se argumentačně potkat
Volo, multum, statim!
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 240
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: 48°46'5.627"N, 16°53'20.687"E
Jak správně sama píšeš, "v jeho jménu". Kolik zvěrstev bylo pácháno ve jménu pravdy, ve jménu spravedlnosti, ve jménu práva? Kdo byl v Osvětimi ví jak může vypadat lidská spravedlnost.Kateřina_z_Landštejna wrote: Nu, a co tedy křesťany vč. kněží vyvrácené celé civilizace? Co miliony lidských životů utracených nebo zničených, utrpení celých národů? To vše jménem Krista a křesťanského boha.
Na obou stranách fronty za druhé světové války byli pokřtění muži. SSáci měli na uniformách "Got mit uns!", "Bůh je s námi!".
Ale byl to Bůh který dělal zvěrstva, byla to víra která zabíjela?
Rozhodně a rezolutně ne! Když cíl který je sledován je dobrý, výsledek nemůže být v žádném případě zlo.
Reformátoři ale zůstali na půli cesty, Tridentský koncil zůstal na půli cesty... Ani německý voják, ani křižák se nemodlili: "Bože, dej ať se na to dívám tvýma očima."
Otázka zní co my? Kde jsme my?
To je těžká a ateisty často kladená otázka.Kateřina_z_Landštejna wrote:Co to je za boha, který něco takového dopustí?
Jak to, že Bůh dopouští války? Jak to, že dopouští hlad, chudobu, utrpení, nemoci...?
Kdo prošel Osvětimí a viděl, jak děti hážou do ohně má právo se takto ptát. Kdo přišel na D1 kvůli řidiči, který jel pod vlivem o dítě, má právo se takto ptát.
Jak to, že Bůh něco takového dopouští?
On ale Pán Bůh hodně, hodně dělá. Tisíckrát řekne zlému "NE", a pak jednou z tisíce mu nechává průchod. To je ovšem jen v jeho kompetenci a otázkou jeho vůle (je ale třeba mít jasno v tom co je to Boží vůle), mě nepřísluší jej hodnotit. Mohu se s Bohem přít a namítat, že není správné, a že je špatně když umírají děti, když trpí nevinní... ale nemám právo ho hodnotit.
Když byl v Americe jistý hurikán, jeden mistní duchovní vystoupil do televize a začal vykřikovat: "To je trest Boží za vaše hříchy! Je to trest Boží!"
Pak ale mluvil jiný kněz, a ten pronesl tuto řeč:
"Hráze se protrhly (a zaplavily město) až bylo obyvatelstvo evakuováno, kdyby se protrhly o hodinu dříve, a to se mohlo stát, nebylo by zde sto, ale tisíce mrtvých. Nebyl to Boží trest, ale veliká Boží milost, že něco takového nedopustil."
Bůh vidí daleko, dále než dohlédne malé lidské oko. Má své záměry a ty jsou jeho velikým tajemstvím. Bůh je takový, že i veliké zlo může obrátit k velikému dobru.
Ještě jednou tedy, Bůh mnoho, mnoho dělá, ale na vztah jsou vždy dva.
Když chlapi v lese zvedají těžkou kládu, musí se "sehrát", hej rup, a na rameno. Kdyby se jeden z nich opozdil, ten druhý si může velmi ublížit.
Bůh je ten, který daroval člověku život, Bůh je ten, který člověku dasroval svobodu. Člověk má právo se svobodně rozhodnout! Bůh není ten, který by chtěl trestat, Bůh není ten, který by chtěl lidi uvrhovat do pekla, Nůh není ten který způsobuje zlo.
Je to jako když pojedeš po silnici a já ti řeknu: "Jeď v pravo!" (Já totiž vím že vlevo je špatná silnice a může se něco přihodit.) A když ty mne neposlechneš a pojedeš vlevo, já nenesu odpovědnost za tvé rozhodnutí, je tvé. Když jsi jela špatným směrem a stalo se něco zlého, vytrestala jsi se sama.
Ježíš svým učedníkům nikdy neříká: "Jen věř a nepochybuj!" Nene. Tesař říká: "Rozhodni se!"
Myslím že ani Bůh je nechápe.Kateřina_z_Landštejna wrote:...To nejsou přehmaty, to jsou strašlivé zločiny, spáchané ideologií, jež si po staletí osobuje právo neomylnosti a vlastní pravdy, prosazené za jakoukoli cenu. Nelze je zlehčit, omluvit a ani pochopit.
Co by asi Ježíš řekl rodičům toho malého chlapce, kterého kdosi znásilnil a zavraždil? Myslím, že by s nimi jen plakal.
Nelze zlehčovat jakékoliv zlo a je jedno kdo jej páchá.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 240
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: 48°46'5.627"N, 16°53'20.687"E
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 240
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: 48°46'5.627"N, 16°53'20.687"E