Přilby raného středověku

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Kain »

Kipčáci by měli radost...jinak je tam toho hafo, a to i fotky věcí, co jsou nám bližší...
ZDE

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Müscha
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1243
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice

Post by Müscha »

Taky jsem to u nich viděl :wink:

ten web je plný velice interesantních věcí, doporučuju k prozkoumání
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.
Begbie
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 859
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Dymokury

Post by Begbie »

už to tu proběhlo tak před půl rokem, možná dřív
Dobrý den, máte zmrzlý držťky ?
Ne, my si topíme!
   http://www.rucnitkani.cz
Borivoj
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 128
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by Borivoj »

begbie: první odpověď je správná

Kurhan Korolewino je bohatá mohyla. (složená kroužková košile, přilba, kopí, nůž, žezlo, šavle, bronzové kování toulce, ostruhy, sedlo) Určitě jsem ještě na něco zapoměl.
User avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 537
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Sidney »

Jaké je to období? Není to někde podrobněji? To by mě zajímalo, kurganů s přilbami zas tolik není.
User avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 537
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Sidney »

Už jsem to našel (zde -http://storm.nazwa.pl/wiki/index.php?ti ... olewino%29) .

Ta helma je známá spíš jako Taganča. Ale je to 12. nebo spíš 13. st. a Gulbišče je 10.st. ....


tady jsou obrázky


Image



Image
Rekrut
Nováček
Nováček
Posts: 41
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Rekrut »

Image

Tohle je v aukci na herman historica

Central Europe, Migration Period, 5th/6th century. The skull made in two pieces with a broad riveted ridge band, and a broad circular brow band. Skull and ridge band are heavily corroded and flawed in places. Cleaned and conserved excavation discovery. Height 17 cm
User avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 537
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Sidney »

Budeš dělat stěhování národů?
Rekrut
Nováček
Nováček
Posts: 41
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Rekrut »

Image

Tohle je tam tez. Zajimalo by me na co sou ty diry okolo lemu prilby. Text:
A helmet with nasal,

Central Europe, 10th/11th century. Slightly ridged skull, forged in one piece. There is severe damage to the top, caused by corrosion. The rim is surrounded by holes for fastening lining and aventail. Broad, slightly domed, iron nasal. Cleaned underwater discovery. Height 16 cm.

Za odpovedi diky
Rekrut
Nováček
Nováček
Posts: 41
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Rekrut »

Sidney wrote:Budeš dělat stěhování národů?
No letos nebo pristi rok urco ne. Sbiram info a postupne se do toho asi pustim. :-)
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Kain »

Obě helmy už tady byly. Díry po obvodu jsou na závěsník a mohou být i na polstr nebo na obojí dohromady. Stěhování národů - pojd s námi do avaroslovanského období :-)

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita
Borivoj
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 128
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by Borivoj »

nepamatuju si, že by tu byla tahle přilba:
Image

Polski pozłacany hełm z XI wieku, znaleziony w XX w. na terenie Głuchej Puszczy
User avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 537
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Sidney »

Něco jsem o tom už četl

Přilba Meyerova

Do skupiny velkopolských a pruských šišáků lze zařadit i následující přilbu zvanou přilba meyerova. Je pojmenována podle Julia Meyera, který ji našel v polovině 19.st. v Prusku v místě „Valrikovské bitvy“. V současnosti je vystavena v muzeu v Leedsu v Anglii. Podle kusého popisu a detailních fotografií z Tože gorod lze s jistotou říci, že i přes určité rozdíly tato přilba jednoznačně mezi skupinu velkopolských šišáků patří. V podstatě se jedná o zjednodušenou verzi přilby z Gorzuch. V základě je to přilba ze čtyř deltoidních plechů spojených nýty pravděpodobně železnými. Přední a zadí díl překrývají boční díly. Povrch plechů je pokryt místy se odlupující vrstvou žlutého kovu, nejspíše se jedná o zlacení jako u ostatních přileb. a spodním okraji je v některých místech vidět podklad, terý vypadá spíš jako železo než měď typická pro ostatní přilby. Velký rozdíl je v chybění ozdobného vykrajování okrajů plechů, které jsou u této přilby rovné. Stejně tak chybí ozdobné vypodložení spojů plechů zvonu přilby měděnými plíšky. Na čelní straně přilby jsou vidět skrovné zbytky hrotů a otisk čelní trojzubé ozdoby „klasického tvaru“ s nejvyšším prostředním listem. Na bočním pohledu je na pozadí zlacení vidět otisk „rozety“, ozdoby připevněné na bočním plechu, a nýt přidržující tuto ozdobu. Podle tvaru otisku se však zdá, že se jednalo o ozdobu kruhovou, resp. ve tvaru mezikruží, což je další odlišující detail . Na vrcholu zvonu přilby je vidět otisk pravděpodobně železné tulejky (otisk tulejky vypadá nejspíše jako vrstva rzi . Základna tulejky nasedající na přilbu měla zřejmě čtverhraný tvar s rohy v předozadním a levopravém směru a v těchto rozích byla přichycena nýty, které jsou zachovány dodnes. Železný pás při dolním obvodu přilby, jehož existence se dá předpokládat se nedochoval. Při dolním okraji všech čtyř plechů tvořících zvon přilby se však dochovaly nýty přidržující malé zbytky tmavého materiálu, nejspíše zkorodovaného železa, které mohou být pozůstatkem železného pásu zpevňujícího spodní okraj přilby . Těsne nad dolním okrajem přilby jsou po celém obvodě přilby otvory, pravděpodobně po nýtech přidržující vystélku přilby, ev. kroužkovou barmici, kterou je možné taktéž předpokládat. Tato barmice byla spíše připevněna klasickým způsobem typickým pro tyto přilby /nýty s otvorem a provlečeným drátem/, bohužel z fotografií není jasné, zda výše zmíněné nýty mají otvor či nikoli. Uprostřed zadního plechu je nýt s hlavicí tvaru kříže podle barvy buď z mědi nebo ze železa nejasného určení. Odpovídá umístění nýtu prostředního listu trojzubce, takže jestli i tady byla nějaká ozdoba, těžko říct, navíc žádný otisk na zlacení přilby se v těchto místech nedochoval.

Pohled zepředu

Image


Pohled zleva

Image

Pohled zezadu

Image


Detail

Image
User avatar
Sidney
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 537
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Sidney »

Narazil jsem na aukci Fischer, Luzern ( katalog http://www.fischerauktionen.ch/auktione ... taloga.pdf ). Mimo spoustu jiných věcí jsou tam dvě přilby typu Černá Mohyla. Jestli jsou to podvrhy či ne, těžko říct. ty nánosníky jsou stejný a dost netypický. každopádně datace uvedená v katalogu asi není úplně košer. Posuďte sami

Image

Image
User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno

Post by Kain »

Mohly by být, proč ne?

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita