Přilby vrcholného středověku
Moderators: Maršálek, Bestian, Heinrich von Rheinhausen
Přilby vrcholného středověku
tady je něco k hrncovkám a kbelcovkám http://home.tiscali.be/klauwaer/helm/
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 155
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Praha-Zapad
zdravim zabivam se nyni vyberem sve nove prilby na pocatek 14. st. chtel bych sklopne hledi a tak my prisly na vyber 2 .. Slap s klapvisorem a Sugar loaf helmet ( neznam cesky nazev ) nevite nekdo o prvnich vyskytech techto prileb ? . prikladam obrazky co jsem nalovil na internetu
takze ta prvni urcite neni na pocatek 14 ale je pekna tak jsem ji sem dal aby bylo taky videt jak se nam to vyvinulo
2 no ten samy pripad... ale uz blize
dale uz jen dobova vyobrazeni z ruznych dokumentu
1. datovano na 1316 . hned 2 zobrazeni prilby se sklopnym hledim ( bohuzel ne presne ten typ co bych rad videl )
to v vlevo je pry klapvissor tak nevim mozna ano
no a to nejlepsi co jsem nalezl naposledy codex manese . rytir s mecem a cervenym varkocem v levo .
takze ta prvni urcite neni na pocatek 14 ale je pekna tak jsem ji sem dal aby bylo taky videt jak se nam to vyvinulo
2 no ten samy pripad... ale uz blize
dale uz jen dobova vyobrazeni z ruznych dokumentu
1. datovano na 1316 . hned 2 zobrazeni prilby se sklopnym hledim ( bohuzel ne presne ten typ co bych rad videl )
to v vlevo je pry klapvissor tak nevim mozna ano
no a to nejlepsi co jsem nalezl naposledy codex manese . rytir s mecem a cervenym varkocem v levo .
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1068
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Hradec Králové
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1068
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Hradec Králové
jinak obecně lze použitelné helmice shrnout následovně:
Pro pěchotu především železné klobouky a lebky.
Pro jízdu opět klobouky, lebky, šlapy a z uzavřených hrncové helmy, pozdní kaloty (pozor v podstatě již archaismus, použitelné tak do 1/4 14.st.), kbelcové helmy a ranné tipy helmic se sklopným hledím.
Pokusím se sem naházet obrázky. Pozor, helmice s hledím jsou samozřejmě praktické, ale vyžadují plnou zbroj! Také jsou nevěrohodné u neurozených bojovníků, kteří v odpovídající výzbroji netvoří družinu šlechtice... Současně vyžaduje přilbice s hledím odpovídající moderní zbroj, tj. patřičné plátové doplňky - tady doporučuji vycházet z náhrobků.
Pro pěchotu především železné klobouky a lebky.
Pro jízdu opět klobouky, lebky, šlapy a z uzavřených hrncové helmy, pozdní kaloty (pozor v podstatě již archaismus, použitelné tak do 1/4 14.st.), kbelcové helmy a ranné tipy helmic se sklopným hledím.
Pokusím se sem naházet obrázky. Pozor, helmice s hledím jsou samozřejmě praktické, ale vyžadují plnou zbroj! Také jsou nevěrohodné u neurozených bojovníků, kteří v odpovídající výzbroji netvoří družinu šlechtice... Současně vyžaduje přilbice s hledím odpovídající moderní zbroj, tj. patřičné plátové doplňky - tady doporučuji vycházet z náhrobků.
Ich dien!
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 203
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Nevím jestli už to není trochu pozdní, ale teď jsem se prohraboval helmama a to šlapem nebo basinetem s psím čumákem a hledal jsem tedy hlavně ty se středovým uchycením čumáku a narazil jsme na to, že všechny dochované co jsem našel mají kromě těch oček na závěs také dírky kolem dokola a nejsem si jist k čemu přesně jsou. Tak mě zajím jestli jste to někdo nestudoval...
Je to třeba na fotce z muzea v Coburgu http://www.kunstsammlungen-coburg.de klikněte na anglickou vlajku, Exhibitions, Art Collections.... z fotek druhý řádek, třetí fotka zprava (odklik na Arms Chamber) a pak je ta helma kousek dole. (bohužel to neumím linknout lépe je to databáze.)
Maršálek: A taky mě zajímá jak si sem dal výše tu fotku té udělané helmy, jestli to originál měl nebo ne .)) ale to jen btw ))
Je to třeba na fotce z muzea v Coburgu http://www.kunstsammlungen-coburg.de klikněte na anglickou vlajku, Exhibitions, Art Collections.... z fotek druhý řádek, třetí fotka zprava (odklik na Arms Chamber) a pak je ta helma kousek dole. (bohužel to neumím linknout lépe je to databáze.)
Maršálek: A taky mě zajímá jak si sem dal výše tu fotku té udělané helmy, jestli to originál měl nebo ne .)) ale to jen btw ))
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 317
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
dírky jsou určeny k našití koženého lemu kolem okraje přilby(já si tam rovnou našil i vycpavanou čapku-batwát), pěkně je to vidět např. na ozbrojenci od mistra vyšebrodského oltáře atd.. Taky mi to vrtalo hlavou než mi kdysi na Libušíně jedna "mrtvá"plechovka spadla na šlap(měl jsem hlavu naboku a ještě na štítu), kde ten lem jsem ještě neměl přišitej(ale dirky tam už byly) a já měl vyraženej okraj šlapu i s dírkami na ksichtu asi týden. V době kdy se okraje šlapů apod. ještě nefalcovali užitečná věc....
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1068
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Hradec Králové
Pokud jde o dirky po obvodu přilby, souhlasím s Frenkem. Jinak tu fotku sem původně dal Melkel a já jen odhadoval dataci, ale domnívám se, že tohle zapínání originál neměl. Logicky by si ho oděnec sám nezapnul, ani neodepnul - to prakticky takové užití vylučuje Ale je to jen má domněnka...Siegfried wrote:Nevím jestli už to není trochu pozdní, ale teď jsem se prohraboval helmama a to šlapem nebo basinetem s psím čumákem a hledal jsem tedy hlavně ty se středovým uchycením čumáku a narazil jsme na to, že všechny dochované co jsem našel mají kromě těch oček na závěs také dírky kolem dokola a nejsem si jist k čemu přesně jsou. Tak mě zajím jestli jste to někdo nestudoval...
Je to třeba na fotce z muzea v Coburgu http://www.kunstsammlungen-coburg.de klikněte na anglickou vlajku, Exhibitions, Art Collections.... z fotek druhý řádek, třetí fotka zprava (odklik na Arms Chamber) a pak je ta helma kousek dole. (bohužel to neumím linknout lépe je to databáze.)
Maršálek: A taky mě zajímá jak si sem dal výše tu fotku té udělané helmy, jestli to originál měl nebo ne .)) ale to jen btw ))
Ich dien!
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 203
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Nechtěl sem tu předesílat, ale v podstatě sme se shodli na třech možnostech
1. přidělání polstru do helmy... (proti tomu trochu oponuje to umístění dole... zvláště když se podíváme na jisté zúžení zvonu směrem dolů... moc pohodlné by to nebylo... )
2. zakrytí hrany a okraje kůží... vhodné i proti protrhávání podšití kroužkového závěsu (k tomu se přikláním nejvíce)
3. zavěšení podšití závěsu... nebo nějaká podobná souvislost s uchycením závěsu...
Spíše mě zajímá jestli jste někdo neviděl nějaké dochované řešení nebo jestli se tím někdo už nezabýval hlouběji...
1. přidělání polstru do helmy... (proti tomu trochu oponuje to umístění dole... zvláště když se podíváme na jisté zúžení zvonu směrem dolů... moc pohodlné by to nebylo... )
2. zakrytí hrany a okraje kůží... vhodné i proti protrhávání podšití kroužkového závěsu (k tomu se přikláním nejvíce)
3. zavěšení podšití závěsu... nebo nějaká podobná souvislost s uchycením závěsu...
Spíše mě zajímá jestli jste někdo neviděl nějaké dochované řešení nebo jestli se tím někdo už nezabýval hlouběji...
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 654
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Teplice/Praha
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1243
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Chlumec nad Cidlinou/Praha/Mikulčice
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 654
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Teplice/Praha
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 5492
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Liberec
To nemuselo být z kónické přilby - už ve 12.st. byly populární kaloty s různě vysokým oblám zvonem a podobné přilby s oblým zvonem a třeba maskovým krytem obličeje a nebo naopak úplně bez krytí obličeje (a tedy i bez nánosníku) známe i z počátku 13.st. takže anatomická lebka bude mít předobraz spíš tady.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1068
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Hradec Králové
Re: ke šlapu
Možné to je, ale měl by mít i odpovídající zbroj, oděv a další vybavení - jinak bude vypadat jako by ji ukradlkeke wrote:Je možné aby pěší bojovník, zámožnější ale ne šlechtic používal v období kolem roku 1350 šlap s kroužkovým závěsem? Nebo dle shora uvedeného v podstatě jen lebku? Díky za odpověd
Obecně doporučuji nezačínat pořizovat vybavení přilbou a teprve pak uvažovat, co vlastně dělat a jak vypadat...
Ich dien!
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 1068
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Hradec Králové
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 693
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Mýto