Hrnčiarstvo, výrobky z hliny

Řemesla a každodenní život

Moderators: melkel, Jura, Wothan, Kain, Begbie, Rab

Martinú
Nováček
Nováček
Posts: 2
Joined: Sun 12. Dec, 2010 17:22

Re: Hrnčiarstvo, výrobky z hliny

Post by Martinú »

V Starom Měste sa našla jedna keramická čutora z obdobia Veľkej Moravy. Neviete náhodou, aká je veľká a aký má objem ?
Ďakujem za všetky odpovede.

User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Hrnčiarstvo, výrobky z hliny

Post by Knecht »

20,4 x 17,5 x 8,1 cm (Hrubý 1955, 460)
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/
Martinú
Nováček
Nováček
Posts: 2
Joined: Sun 12. Dec, 2010 17:22

Re: Hrnčiarstvo, výrobky z hliny

Post by Martinú »

Ďakujem, veľmi mi to pomohlo.

chin shin
Nováček
Nováček
Posts: 10
Joined: Mon 13. Jul, 2009 11:35

Re: Hrnčiarstvo, výrobky z hliny

Post by chin shin »

Ahoj!
Sice jste psali,že už se to tu někde řešilo..,ale já to nenašla..
Tak se zeptám..
Od kdy je datovám kopací kruh?(ne jenom malá točna na otáčení..,ale kruh s točnou nahoře a velkým kopacím kolem dole..)
Něco si matně vzpomínám ze školy..a myslím,že jsme se učili,že kruh vymysleli Keltové..(ale sešit z technologie jsem hledala 3 dny a pak jsem to vzdala..)
Hledala jsem to i na netu..,ale tam jsem našla jen Egypt..
Díky za případné info!
User avatar
wolf
Site Admin
Site Admin
Posts: 1510
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: P9
Contact:

Re: Hrnčiarstvo, výrobky z hliny

Post by wolf »

Podle mého názoru:
Rychlý kruh se používal v Egypte, Rime, u keltu.
Slovane pouzivali rychly kruh až od cca 14. stoleti.

EDIT: Strejda google mi nasel dve zajimave stranky:
http://is.muni.cz/th/202013/pedf_b/Baka ... ace_br.txt
http://geologie.vsb.cz/loziska/suroviny/keramika.html
NON PLAUDITE. MODO PECUNIAM JACITE.
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Re: Hrnčiarstvo, výrobky z hliny

Post by Wothan »

To se mi nějak nezdá - možná na venkově, ale mám dojem že ve městech se rychlý kruh musel používat už nejméně ve 13.st. a nejspíš už i ve 12.st. Zkusím se po tom podívat, už jsem se na to dlouho nedíval.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Hrnčiarstvo, výrobky z hliny

Post by Knecht »

Do keramiky zrovna moc nedělám, ale taky bych myslel zhruba to 12. století. A předtím už velmi kvalitně obtáčená.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/
User avatar
wolf
Site Admin
Site Admin
Posts: 1510
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: P9
Contact:

Re: Hrnčiarstvo, výrobky z hliny

Post by wolf »

V knížce V. Nekuda - K. Reichertová: Středověká keramika v Čechách a na Moravě, Moravské museum v Brně a Musejní spolek v Brně, 1966 je na stranách 33 - 36 soupis jednotlivých názorů na zavedení rychlého kruhu.
A jsou tam hodnoty od 8. po 15. století.
NON PLAUDITE. MODO PECUNIAM JACITE.
Alimak
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 58
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: doma (Tršice, St. město u Uh. )
Contact:

Re: Hrnčiarstvo, výrobky z hliny

Post by Alimak »

místy bych odhadovala rychlý (kopací) kruh ve velkých centrech nejdřív od 12. st. a vůbec do doby kolonizace.... pro RS tak různé varianty ručního kruhu s jedním talířem. více modelování a spíše obtáčení, na tom sem se shodla i s doc. Galuškou.
vědět neznamená znát...
Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Re: Hrnčiarstvo, výrobky z hliny

Post by Wothan »

Hmm tak mne ale napadá - to se nedá použití rychloběžného kruhu poznat podle dochované keramiky? Přece jen kruh umožňuje pravidelnější tvary, vytáhnout subtilnější stěny a taky nějaké stopy po obtáčení musí na té keramice být vidět ne? Možná se ptám hloupě, protože keramika skutečně není můj oblíbený obor, jen mne zaráží ten neskutečný rozptyl 8-15.st. To se mi jeví už dost podezřelé - leda by brali v potaz že i hluboko ve vrcholném nebo pozdním středověku se někde na venově mohli obejít bez kopacího kruhu zatímco v městech (nebo protoměstech chcete-li) už tohle muselo fungovat nejméně od 12.st. Koneckonců dostávala se k nám i keramika z Německa ne?
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.
User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Hrnčiarstvo, výrobky z hliny

Post by Knecht »

No však právě podle keramiky se to posuzuje, ovšem tady se naráží na řadu problémů - míra rozvoje jednotlivých oblastí, vliv tradic, stav výzkumu a v neposlední řadě i spory v samotné dataci keramických nálezů.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/
User avatar
wolf
Site Admin
Site Admin
Posts: 1510
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: P9
Contact:

Re: Hrnčiarstvo, výrobky z hliny

Post by wolf »

Tady je k tematu nejaka literatura:
stredoveka-keramika-v-cechach-a-na-morave 030.jpg
stredoveka-keramika-v-cechach-a-na-morave 031.jpg
stredoveka-keramika-v-cechach-a-na-morave 032.jpg
stredoveka-keramika-v-cechach-a-na-morave 033.jpg
NON PLAUDITE. MODO PECUNIAM JACITE.
Post Reply