Dotazy z vnějšku (kopie z fóra Akce 2010)

Moderátoři: LiborZ, Brant, MarcusIV, El Cid

Uživatelský avatar
alistaire
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 409
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: okolí Brna
Kontaktovat uživatele:

Dotazy z vnějšku (kopie z fóra Akce 2010)

Příspěvek od alistaire » úte 13. črc, 2010 0:34

podle doporučení tedy zkouším nakopírovat...

Pokud to někdo z moderátorů zvládně z fóra AKCE 2010 přímo přenést, bude to lepší, a toto smažte. Pokud se to na tomto serveru přenést nedá, pak bych s dovolením pokračoval s dotazy zde, a naopak je možnos smazat duplicitu z výše uvedeného tématu.

alistaire píše:
Jenne píše:Já na Bílou horu také chci, už jen proto že to jedna z mála akcí na kterou dojedeš tramvají...:)
Brant píše:Já na BH jedu určitě, zato z Budějic nikdo. Libor se tou dobou bude potápět se žralokama a zbytek jede na vinobraní do Znojma. Ale neva, uděláme parádu i tak.
Hele, kluci, neberte to jen jako nejapné rejpání, ale není mi to jasný, možná jsem mimo.

Co vy vlastně máte v plánu na třicítkových bitvách dělat?

Nemyslím teď táborový život, to je naprosto v poho, ale myslím pozice a zařazení v bitvě. Jestli tedy do bitev hodláte chodit, a nechcete třeba jen debužírovat v ležení, což mě osobně třeba poslední dobou připadá z akcí jako nejzajímavější (pro mne) ?
Naposledy upravil(a) alistaire dne úte 13. črc, 2010 0:41, celkem upraveno 1 x.
http://www.mortaigne.com - projekt Švédského regimentu z třicetileté války
Obrázek
http://tricitka.brodec.org - diskuse zaměřená na třicetiletou válku

Uživatelský avatar
alistaire
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 409
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: okolí Brna
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy z vnějšku (kopie z fóra Akce 2010)

Příspěvek od alistaire » úte 13. črc, 2010 0:34

Dlouhán píše:
alistaire píše:
Jenne píše:Já na Bílou horu také chci, už jen proto že to jedna z mála akcí na kterou dojedeš tramvají...:)
Brant píše:Já na BH jedu určitě, zato z Budějic nikdo. Libor se tou dobou bude potápět se žralokama a zbytek jede na vinobraní do Znojma. Ale neva, uděláme parádu i tak.
Hele, kluci, neberte to jen jako nejapné rejpání, ale není mi to jasný, možná jsem mimo.

Co vy vlastně máte v plánu na třicítkových bitvách dělat?

Nemyslím teď táborový život, to je naprosto v poho, ale myslím pozice a zařazení v bitvě. Jestli tedy do bitev hodláte chodit, a nechcete třeba jen debužírovat v ležení, což mě osobně třeba poslední dobou připadá z akcí jako nejzajímavější (pro mne) ?
Nevím, jestli jsem pochopil na co se ptáš, ale my se na každý akci bitvy účastníme. Někdy s větší či menší chutí ... záleží na kocovině :-) Zevlení po táboře je taky dobrý, ale bez účasti v bitvě by to nebolo kompletní. Ostatně na zevlení jsou nejlepší akce bez diváků, kde žádná bitva není.
http://www.mortaigne.com - projekt Švédského regimentu z třicetileté války
Obrázek
http://tricitka.brodec.org - diskuse zaměřená na třicetiletou válku

Uživatelský avatar
alistaire
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 409
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: okolí Brna
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy z vnějšku (kopie z fóra Akce 2010)

Příspěvek od alistaire » úte 13. črc, 2010 0:36

Aha, zeptal jsem se asi nejasně, pardon, občas se do slov zamotávám. #-o

Zeptám se jinak - pochopil jsem správně, že vám (jako zde budující se kožácké grupě) jde i o účinkování v bitevní ukázce? (Já nejsem proti, aby bylo jasno...)

Pak tedy moje otázka směřuje k tomu, jakou roli, jaký post v bitevní ukázce z období třicetileté války byste zastávali. Respektive chtěli zastávat.

Omlouvám se, většinu zde diskutujících znám pouze z internetu, tak nevím jestli jste o tom hovořili živě, nebo jste se tím vůbec třeba nezabývali. A protože jsem člověk celkem zvědavý, a v celém fóru jsem tuhle informaci jaksi nezachytil (respektive zachytil jen pro mne rozporné indície), proto se ptám.



Brant píše:Nu, předpokládám, že budeme zastávat stejnou roli jako v předchozích třech letech :biggrin: Pokud rozumím tvému dotazu, tak je to o relevantnosti kozáků na českých třicítkách. Jenže oni se tu kozáci řezali jedna radost. Tedy místní z toho tehdá až takovou radost neměli :biggrin: Co se akcí týče, tak na nás byl postaven částečně nebo úplně třeba scénář Mastníku, Šumperku nebo zimního Brandýsu. Na BH jsme taky naprosto v souladu s historickými reáliemi (jen ty koně nám holt chyběj). Co se kozáků týče, tak ti fungují už ty tři roky, jak jsem psal, i když tohle fórum jsme založili teprve nedávno (protože se nám moc plnily mailové schránky a taky proto, že jsme se krapet rozrostli už nad rámec "tvrdého jádra"). Jestli se na nějakých třicítkách pohybuješ, je vlastně zvláštní, žes nás ještě nezaregistroval. Pokud ses ptal na něco jiného, tak se omlouvám za nepochopení.
http://www.mortaigne.com - projekt Švédského regimentu z třicetileté války
Obrázek
http://tricitka.brodec.org - diskuse zaměřená na třicetiletou válku

Uživatelský avatar
alistaire
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 409
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: okolí Brna
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy z vnějšku (kopie z fóra Akce 2010)

Příspěvek od alistaire » úte 13. črc, 2010 0:37

Pardon, že to znovu otvírám, neměl jsem čas sem zavítat a můj dotaz převalily další příspěvky. Ale opravdu mě to zajímá. Možná by bylo vhodné věci okolo mého dotazu přeložit do zvláštního tématu.
alistaire píše:...
Zeptám se jinak - pochopil jsem správně, že vám (jako zde budující se kozácké grupě) jde i o účinkování v bitevní ukázce? (Já nejsem proti, aby bylo jasno...)
Pak tedy moje otázka směřuje k tomu, jakou roli, jaký post v bitevní ukázce z období třicetileté války byste zastávali. Respektive chtěli zastávat. ...
Brant píše:Nu, předpokládám, že budeme zastávat stejnou roli jako v předchozích třech letech :biggrin: Pokud rozumím tvému dotazu, tak je to o relevantnosti kozáků na českých třicítkách. Jenže oni se tu kozáci řezali jedna radost. Tedy místní z toho tehdá až takovou radost neměli :biggrin: Co se akcí týče, tak na nás byl postaven částečně nebo úplně třeba scénář Mastníku, Šumperku nebo zimního Brandýsu. Na BH jsme taky naprosto v souladu s historickými reáliemi (jen ty koně nám holt chyběj). Co se kozáků týče, tak ti fungují už ty tři roky, jak jsem psal, i když tohle fórum jsme založili teprve nedávno (protože se nám moc plnily mailové schránky a taky proto, že jsme se krapet rozrostli už nad rámec "tvrdého jádra"). Jestli se na nějakých třicítkách pohybuješ, je vlastně zvláštní, žes nás ještě nezaregistroval. Pokud ses ptal na něco jiného, tak se omlouvám za nepochopení.
Ano, ptal jsem se na něco jiného. Myslím, že byste mne trochu podceňovali, kdybych o historické přítomnosti kozáků na našem území nevěděl. Třeba ta profláklá Bílá Hora, hojné průjezdy přes Moravu, třeba události okolo Holešova. Ano kozáci tu byli, jak už jsem psal, nemám vcelku nic proti logické účasti kozáků v bitevních ukázkách.
Brant píše:Jestli se na nějakých třicítkách pohybuješ, je vlastně zvláštní, žes nás ještě nezaregistroval.
Ano, občas se okolo třicítky mihnu. Sice mnohem míň než bych chtěl, ale i tak snad něco málo vím. Už jsem, mimo kozáků z Brna a okolí se kterými fungujeme už přes deset let, nové kozácké uskupení zaregistroval. Předpokládám, že jste to vy, resp. vaše parta, s kým byl na minulém Frýdlantě Wothan, třeba. Je tak?

Kdyby to bylo na jiném, než tomto serveru, nechal bych to tak, ale tady se IMHO scházejí velmi rozumní lidé se zájmem dělat věci opravdu pořádně, z více pohledů. Komplexně.
A právě k tomu směřuje moje otázka. Vidím, že hmotnou kulturu studujete poměrně pečlivě, a na vybavení je to vidět. =D>

Myslím si, že nejen odpovídající kostým a táborové vybavení, ale i další související věci, jako např. taktika, řazení a fungování v boji atd atd k té komplexnosti patří.
Tedy pokud ukazujeme lidem „bitvu“, měli by myslím v bitvě vidět (samozřejmě ve velmi zmenšené míře) ukázky tehdejšího „bojového umění“, manévrování atd.
Tak, jako v PS rekonstrukcních asi nejsou typičtí a žádoucí mečíčkáři plecháčci, tak v třicítce kordíkáři. Už od 15tého století (rozvoj organizované pěchoty – švýcaři atd) je v bitvě samotný jednotlivec nic, jde o jednotky – fungující celky.

Můj dotaz tedy rozpitván na prvočinitel směřuje k tomu, jestli otázky týkající se taktiky a bojového umění řešíte, nebo hodláte řešit.

Kozák, je podle mého názoru označení „národnosti“ , ne „zbraně“ a bojového zařazení. Něco jako Švéd, Bavor, Rus. Samozřejmě každá „národnost“ má svoje špecifiká, jinak vypadá Moskevský střelec, a jinak švédský mušketýr. Pochopitelně jinak funguje řazení, systémy palby atd. atd. To je to co mě m.j. zajímá.

Nestudoval jsem kozáctvo nějak podrobněji, protože stojí na okraji mého zájmu, ale předpokládám, že se moc nemýlím, když řeknu, že hlavní a nejproslavenější částí (a defakto jedinou která přes české území fungovala) je jezdectvo, konkrétně lehké jezdectvo.
Co se týče pěchoty pak píkovici s (na tuto dobu krátkými) píkami, a střelci.

Můj dnešní dotaz tedy zní, jakou vlastně jednotku, jaký taktický celek zpodobňujete - chcete zpodobňovat? jezdectvo? Pěchotu? Jakou? Podle jakého řazení hodláte fungovat? Máte k dispozici dobové manuály? Fungujete podle nich, resp. jaké úpravy byly potřeba? Jaké jsou v tomto ohledu vaše zkušenosti?

Zajímá mě to i z hlediska mých kolegů, kteří dávají do kupy práci týkající se válečnictví v 17. stol (se zvláštním příklonem k 30tileté válce), a každé praktické zkušenosti, které páni historici z 19-20století zpravidla nemají, jsou cenné pro zjištění toho, jestli věci uvedené v dobových vojenských manuálech jsou jen teorií, nebo prakticky fungují. Rádi bychom zkušenosti s lidmi, kteří chtějí dělat svůj koníček zodpovědně a naplno, sdíleli.
http://www.mortaigne.com - projekt Švédského regimentu z třicetileté války
Obrázek
http://tricitka.brodec.org - diskuse zaměřená na třicetiletou válku

Uživatelský avatar
alistaire
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 409
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: okolí Brna
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy z vnějšku (kopie z fóra Akce 2010)

Příspěvek od alistaire » úte 13. črc, 2010 0:38

Brant píše:Alistaire: Aha, to jsem z toho prvního dotazu tedy nepochopil. :wink:

Jo, Wothan byl s námi na Frýdlantu.

Co se vybavení týče, k jezdectvu nám chybí jediné - koně. Proto jsme si zvolili lehkou pěchotu, která byla pro kozáky rovněž typická. Často dokonce i jezdci volili radši boj pěšmo a před řežbou s koní sesedali. Proto někteří z nás mají např. nahajky. Co se zbraní týče, vesměs všichni máme šavle a kopí, respektive ty krátké piky, které zmiňuješ. Jako další zbraň se pak nosí kelep nebo čakan, někdo má ještě pistoli. Střelci z mušket piky ani pistole samozřejmě nemají. Kozáci si dle všeho hodně zakládali na mobilitě, proto jsme bez zbrojí a ztráty nahrazujeme počtem :biggrin: Co se oblečení apod. týče, jsme schválně nejednotní. Respektujeme historické materiály, ale nehrajeme si na registrované a tedy uniformované kozáky, proto pestrost preferujeme. Snažíme se o kureň, tedy základní jednotku síčského vojska.

Co se manévrů, přesunů jednotek a taktiky všeobecně týče, vše se stejně nakonec podřizuje scénáři danému organizátorem. Na podobné věci je nás navíc pořád ještě málo (cca 30), takže to momentálně rozhodně není ve středu zájmu. Nejdřív dotáhnout vybavení, odbourat nesmysly, kterých jsme se zpočátku dopustili, a pak se uvidí co dál. Proto se v současné době držíme taktiky "Zabijte je všechny" a "Kopni do něj dokud leží". Funguje to :wink: A ti nejzodpovědnější navštěvují školu polské šavle Signum Polonicum.
http://www.mortaigne.com - projekt Švédského regimentu z třicetileté války
Obrázek
http://tricitka.brodec.org - diskuse zaměřená na třicetiletou válku

Olaff
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 184
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy z vnějšku (kopie z fóra Akce 2010)

Příspěvek od Olaff » čtv 14. říj, 2010 10:51

Zda sa mi, ze sem to bude asi najrozumnejsie mrdnut, snad to bude ok.

Z toho, co som zaznamenal vyssie, predstavujete vlastne zosadnutu lahku jazdu bojujucu napeso, pricom ste sa tu viaceri zhodli na kooperacii strelcov /musketierov???/ a kopijnikov /pikanierov???/. Nemate tu ktosi cosi z dobovych zapisov, nejakych manualov, ucebnic a co ja viem coho este prave k tomu, ako chapali kozaci vzajomnu kooperaciu strelcov a kopijnikov a ako presne fungovali na urovni pesich jednotiek operujucich v poli?

Diky.
"Na světě je zavedeno, že spousta hloupých si hraje na chytré. Z chytrých, kterých je na světě nedostatek, jen ti nejchytřejší si hrají na hloupé." Jan Werich

http://tricitka.brodec.org/

Uživatelský avatar
alistaire
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 409
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: okolí Brna
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy z vnějšku (kopie z fóra Akce 2010)

Příspěvek od alistaire » pát 22. říj, 2010 22:32

Olaff: hmm, ano, jinými slovy vlastně to samé co zajímá mne.

Tedy částečně moje rozšíření obzoru co se týče dobové taktiky směrem na východ (to více), a částečně taky k pochopení fenoménu rozrůstání se základny lidí, co dnes dělají "kozáky" (to mne zajímá méně).

prostě nejen ta hmotná kultura týkající se oblečení, věcí a výstroje (tady podklady vidím a je to rozjeté a něco už i zmáknuté fakt dobře =D> ), ale i ta druhá část, která je s tou předchozí myslím neoddělitelně spojená, a to vlastní smysl, organizace, význam, bojové umění, řazení, kooperace atd atd. prostě vojenské fungování.... to je mi zatím u kozáků (skutečně historických, i u reenactmentu) docela neznámou.
http://www.mortaigne.com - projekt Švédského regimentu z třicetileté války
Obrázek
http://tricitka.brodec.org - diskuse zaměřená na třicetiletou válku

Uživatelský avatar
Brant
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 4016
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Prahé

Re: Dotazy z vnějšku (kopie z fóra Akce 2010)

Příspěvek od Brant » pát 22. říj, 2010 23:24

Ktož chce šíp z rány vytáhnúti, učiň takto: Vezmi raky a zaječie sádlo a ztluc to spolu dobrze. Pak vezmi vejce a pryskyrzici a ztluc to v hromadu a klaď na tu bolest, a vytáhneť se všeckno ven. A na to traňku užívej. (Chirurgické lékařství, 16. stol.)

Uživatelský avatar
alistaire
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 409
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: okolí Brna
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy z vnějšku (kopie z fóra Akce 2010)

Příspěvek od alistaire » sob 23. říj, 2010 18:46

díky, prostuduju.
http://www.mortaigne.com - projekt Švédského regimentu z třicetileté války
Obrázek
http://tricitka.brodec.org - diskuse zaměřená na třicetiletou válku

Olaff
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 184
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy z vnějšku (kopie z fóra Akce 2010)

Příspěvek od Olaff » stř 27. říj, 2010 10:27

Jo, diky. Idem na to.
"Na světě je zavedeno, že spousta hloupých si hraje na chytré. Z chytrých, kterých je na světě nedostatek, jen ti nejchytřejší si hrají na hloupé." Jan Werich

http://tricitka.brodec.org/

Olaff
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 184
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy z vnějšku (kopie z fóra Akce 2010)

Příspěvek od Olaff » stř 27. říj, 2010 11:14

Rustine moc nerozumiem, ale uputali ma tam nejake veci, konkretne tie, ktore som asi pochopil... A kedze v hlave mam jeden zaujimavy napad do buducnosti, potrebujem si niektore veci predsa len overit. Takze by som mal tieto postrehy, hadam mi pomozete:

Ak som pochopil spravne, budem sa bavit o pesich, uloha pechoty je primarne obranna - intenzivna strelba spoza vozovej hradby, nasypu, zo zakopu /to ma obzvlast uputalo/. Pricom prave touto strelbou, vzhladom k tym trom radom, kde prvy rad pali, druhy podava a treti nabija, mali pomerne vysoku intenzitu strelby, takze dokazali narusit a rozdrobit utok do tej miery, ze spoza pesich vybiehala lahka jazda a do tohto rozruseneho utocnika vletela. Mozno mi to uslo, ale skor som nezachytil, nepobadal som vsak ziadnu zmienku o kooperacii strelcov a kopijnikov na sposob musketier plus pikanier. Kopija, ktora sa tam spomina, ma dlzku 3,5 metra a podla toho oka, ktore sa zrejme navlieka na nohu, usudzujem, ze je to jazdecka zalezitost, nie pesia. Co by celkom aj zodpovedalo vyzbroji lahkej jazdy. Pokial teda podla mna nejaki pesi kopijnici boli, vid. napriklad seria Ohnom a mecom, chapem ich skor ako tu najvacsiu kozacku spodinu, ktora sa do boja zapojila hadam az po utoku lahkej jazdy ako "dorazaci ranenych", ale ich skutocne vyuzitie bolo zrejme ine - zabezpecovanie trenu napriklad. Priamo v boji vsak zrejme moc platni neboli. A aj ked beriem do uvahy, ze primarnym protivnikom kozakov boli turecki ci tatarski najazdnici, pripadne neskor Poliaci, vyuzitie takej kratkej kopije ozaj nevidim - pri strelbe z kona z luku na tatarsky sposob v obrane moc fungovat nebude, na jazdca tiez nedosiahne. A co viem, tak husarske kopije sa pohybovali v dlzke cez 4 metre, co by znamenalo, ze proti polskym husarom v zbroji by to v pripade priamej zrazky tiez moc nefungovalo. A ak uvazime, ze su nasekani a proti utoku jazdy sa brania spoza vozovej hradby, tak ta kopija na rozdiel od pusky tiez moc vyznam nema.

Skratka, ak to chapem spravne a budem uvazovat aj v ramci vyuzitelnosti pocas rekonstrukcii bitiek, vidim to jednoznacne na vyuzitie pusiek, pricom prave ta strelba v troch radoch by mohla byt cimsi originalna a zaujimava. Vyuzitie pistoli ako plnohodnotnej zbrane v takom pripade sa mi tiez moc nepozdava, to vidim skor podobne ako u dostojnikov v zapdnych armadach, teda ak je vsetko v prdeli, jednu vystrelim. A ak fungovat pre zmenu ako kopijnici, tak niekde zrejme cakat, cakat, cakat a potom ked uz je protivnik prakticky na cucky rozbity, tak udriet. Len zase, ak kopijnik, tak zrejme ozaj vystrojeny ako najvacsi luzak, mozno dokonca hore bez, len v gatiach, to by bola parada, hm.

Pochopil som teda spravne tu pasaz o strelcoch a kopijnikoch, pripadne uslo mi cosi o ich vzajomnej kooperacii, pripadne cisto len o vyuziti kopijnikov samotnych /to som skutocne nezaznamenal, ak to tam je/?

Inak, velmi pekne spracovany dokumentik, vdaka.
"Na světě je zavedeno, že spousta hloupých si hraje na chytré. Z chytrých, kterých je na světě nedostatek, jen ti nejchytřejší si hrají na hloupé." Jan Werich

http://tricitka.brodec.org/

Uživatelský avatar
LiborZ
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 3139
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: České Budějovice

Re: Dotazy z vnějšku (kopie z fóra Akce 2010)

Příspěvek od LiborZ » stř 27. říj, 2010 11:32

Problematiku kopí se právě snažíme vyřešit. Tady je něco málo z Ruské obdoby Osprey:

Ačkoli všichni registrovaní kozáci měli jízdní koně, množství z nich upřednostňovalo boj v pěším útvaru.
Kavalerie jako taková v registrovaném vojsku Chmelnického u Berestečka měla pouze 10-15 tisíc, ostatní náleželi k jezdecké pěchotě, která v čase střetu byla uvnitř tábora nebo na okolních vozech, propojených mezi sebou řetězy, a bojovala palnými zbraněmi. Vybavení registrovaného kozáka se sestávalo z „píščaly“ ,pistole nebo bandoletu, šavle, a krátké (asi 2 m) píky, používané jak koňmo tak i v pěším boji.
Nalivajko - náčelník proviantní služby

Olaff
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 184
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy z vnějšku (kopie z fóra Akce 2010)

Příspěvek od Olaff » stř 27. říj, 2010 11:57

Libor: Moze byt, ze tie kopije boli pouzivane v suvislosti s podobnym stylom ako v pripade husitskej vozovej hradby sudlice a podobna verbez?
"Na světě je zavedeno, že spousta hloupých si hraje na chytré. Z chytrých, kterých je na světě nedostatek, jen ti nejchytřejší si hrají na hloupé." Jan Werich

http://tricitka.brodec.org/

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6696
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy z vnějšku (kopie z fóra Akce 2010)

Příspěvek od Knecht » stř 27. říj, 2010 12:12

Já bych ani krátká kopí nepodceňoval. 2-2,5m tyčka ti na přímý boj s jezdcem úplně stačí. Nakonec, jak dlouhá je puška s bajonetem, základní to protijezdecká zbraň pozdější pěchoty? Samozřejmě s tím nemůžeš zastavit jízdní útok jako s píkama, ale zrovna na voze nebo za nějakým zátarasem je to podle mě velmi šikovná věc. On ten jezdec, i když bude mít čtyřmetrové kopí, s ním na místě stejně nemůže nic moc dělat, je mu platné akorát při nájezdu.
Stejně tak můžeš při tomhle obranném boji klidně využít i tu pistoli, ačkoli puška se obecně hodí víc.
Přirovnání k husitům se mi zdá celkem příhodné, koneckonců zbraně selských povstalců byly velmi podobné. Kopí si asi mohl dovolit kdekdo, jinak narovnané kosy, maslaky, všelijaké bijáky, tipoval bych i vidle a klidně i nějaký ten cep. A pokud byla protivníkem polská husarská jízda, tak ta se od protivníků husitů nakonec taky houby lišila, akorát že měli u sedla pistole.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

Olaff
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 184
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Dotazy z vnějšku (kopie z fóra Akce 2010)

Příspěvek od Olaff » stř 27. říj, 2010 14:32

No neviem, mne sa zda, ze puska s bajonetom ma oproti kratkej jednu vyhodu, a to tu, ze striela... :wink:

Nehovoriac o tom, ze v neskorsich obdobiach uz jazda mala inu funkciu a nezda sa mi, ze by jej sila bola postavena prave na utoku jazdeckou kopijou /netvrdim, ze take jednotky neboli, len ze ich percento bolo podstatne nizsie/. Na rozdiel od boja proti polskym husarom, napriklad.

Ale ano, pripustam, ze v priamej zrazke a la husiti to moze stacit, moze stacit aj pistol, kedze ta pali na kratku vzdialenost. Mna skor ale trapi, ako vyuzit kozakov v ramci polnej bitke, kde by za normalnych okolnosti bojovali prave skor ako jazda, vzhladom na nepritomnost vozovej hradby...
"Na světě je zavedeno, že spousta hloupých si hraje na chytré. Z chytrých, kterých je na světě nedostatek, jen ti nejchytřejší si hrají na hloupé." Jan Werich

http://tricitka.brodec.org/

Odpovědět