Zbraně palné

Moderators: LiborZ, Brant, MarcusIV, El Cid

User avatar
El Cid
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 997
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Zbraně palné

Post by El Cid »

Ozajstné hovedo.....:o) Nechtěl bych se s tím tahat. :lol:
,,Zachraň mne, Bože, od přátel, s nepřáteli  pak vypořádám se sám".Hejtman záporožského vojska Bohdan Chmelnický

User avatar
LiborZ
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 3139
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: České Budějovice

Re: Zbraně palné

Post by LiborZ »

Není to spíš nějaká vikinská erotická pomůcka?
Nalivajko - náčelník proviantní služby

User avatar
Brant
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 4016
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Prahé

Re: Zbraně palné

Post by Brant »

LiborZ wrote:Není to spíš nějaká vikinská erotická pomůcka?
To bude vono - jarlova milostnice. Akorát to nějaký pako podstrčilo do ukrajinskýho muzea :wink:
Ktož chce šíp z rány vytáhnúti, učiň takto: Vezmi raky a zaječie sádlo a ztluc to spolu dobrze. Pak vezmi vejce a pryskyrzici a ztluc to v hromadu a klaď na tu bolest, a vytáhneť se všeckno ven. A na to traňku užívej. (Chirurgické lékařství, 16. stol.)

User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Zbraně palné

Post by Knecht »

Třeba to byla součást putovního bordelu. Chtěli vyhovět všem....
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

User avatar
Brant
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 4016
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Prahé

Kožená děla

Post by Brant »

Kožená děla – pravda nebo fikce?
V mnoha příbězích o kozácké slávě se schopnosti, udatnost a síla kozáků značně zveličuje. Mimo jiné jsou hrdinové schopní se vyhýbat kulkám nebo přeplavat řeku na hlavni děla. Ač se to nezdá, ne všechny podobné příběhy musí být nutně smyšlené. Podívejme se blíž právě na ta děla.
Švédský král Gustav Adolf II. na návrh plukovníka Melchiora von Vurmbrandta a barona Roberta Scotta zavedl v roce 1626 čtyřliberní (84 mm) kožená děla. Tato děla samozřejmě nebyla jen z kůže. Základ tvořila hlaveň z tenkého měděného či bronzového plechu dosahujícího tloušťky odpovídající čtvrtině kalibru děla. U konce komory byla tato hlaveň zesílená. Ústí hlavně svírala železná obruč a další obruče byly po celé délce hlavně. Vzdálenost mezi obručemi byla rovna kalibru zbraně. Další vrstvu tvořila prosmolená látka nebo provazy a koňské žíně. Celé to pak bylo obalené kůží namočenou v dehtu a sevřené ještě dvěma železnými obručemi s oky pro snazší přenášení. Dělo vážilo přibližně 48 kg a na lafetě ho snadno přemístil jeden kůň nebo dva lidé. Do koženého děla se nabíjely pouze olověné nebo kamenné projektily.
V letech 1626 – 1630 se kožená děla zúčastnila několika bitev. Byla lehká a snadno se s nimi manipulovalo, ale měla několik zásadních nedostatků:
1. Kvůli nízké tepelné vodivosti kůže se dělo zahřálo sice až po osmi až deseti výstřelech, ale bronzový nebo měděný vnitřek hlavně shořel. V kůži se pak tvořily otvory, které měly za následek velké množství nehod.
2. Tato děla měla nedostatečnou mechanickou pevnost, což zásadně snižovalo jejich využití v boji.
Proto již v roce 1631 byla kožená děla ze švédské armády vyřazená. Některé z těchto zbraní se ale v různých podobách vyskytovaly i v polské armádě, a pak i u kozáků. Kozáci si zakládali na vysoké mobilitě své armády. Vzhledem k nízké hmotnosti byla proto kožená děla zřejmě oblíbenější, než by se na první pohled zdálo. O tom, že se na Ukrajině skutečně nějakou dobu používala, svědčí i zmínky o „Шкіряні козацькі гармати“ v historických dokumentech.

Zdroj: Володимир Перчук (2009) http://strbratstvo.ucoz.ru/publ/istoric ... i/9-1-0-36

(Za nepřesnosti dané mým neumětelským překladem se omlouvám, zásadních chyb jsem se ale snad nedopustil. Vnáší to trochu světla do té scény s koženým kanónem z filmu 1612, které jsme se tak smáli...)
Ktož chce šíp z rány vytáhnúti, učiň takto: Vezmi raky a zaječie sádlo a ztluc to spolu dobrze. Pak vezmi vejce a pryskyrzici a ztluc to v hromadu a klaď na tu bolest, a vytáhneť se všeckno ven. A na to traňku užívej. (Chirurgické lékařství, 16. stol.)

User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Zbraně palné

Post by Knecht »

Jj, kožené kanóny se řešily už hodněkrát, koneckonců i tady v třicítkovém fóru. Reálná samozřejmě jsou, máme i zachované kusy a vlastněby nebyl ani zásadní problém vyrobit repliku. Hlavní problém je, že s takovou věcí nás ze zkušebny poženou hned jak se proberou z mrákot.
Že je ale měli mít kozáci, o tom slyším prvně.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

User avatar
Brant
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 4016
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Prahé

Re: Zbraně palné

Post by Brant »

Knecht wrote:Jj, kožené kanóny se řešily už hodněkrát, koneckonců i tady v třicítkovém fóru. Reálná samozřejmě jsou, máme i zachované kusy a vlastněby nebyl ani zásadní problém vyrobit repliku. Hlavní problém je, že s takovou věcí nás ze zkušebny poženou hned jak se proberou z mrákot.
Že je ale měli mít kozáci, o tom slyším prvně.
Ani mě nenapadlo, že bychom si ho vyráběli. Je to jenom zajímavost. :)
Ktož chce šíp z rány vytáhnúti, učiň takto: Vezmi raky a zaječie sádlo a ztluc to spolu dobrze. Pak vezmi vejce a pryskyrzici a ztluc to v hromadu a klaď na tu bolest, a vytáhneť se všeckno ven. A na to traňku užívej. (Chirurgické lékařství, 16. stol.)

User avatar
Brant
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 4016
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Prahé

Re: Zbraně palné

Post by Brant »

Třeba se to někomu hodí. Lopatky na nasypávání/vybírání prachu apod.
lopatky.JPG
(36.98 KiB) Downloaded 38 times
Ktož chce šíp z rány vytáhnúti, učiň takto: Vezmi raky a zaječie sádlo a ztluc to spolu dobrze. Pak vezmi vejce a pryskyrzici a ztluc to v hromadu a klaď na tu bolest, a vytáhneť se všeckno ven. A na to traňku užívej. (Chirurgické lékařství, 16. stol.)

User avatar
Kain
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2125
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno
Contact:

Re: Zbraně palné

Post by Kain »

Já se u 1612 jen smál, že tam nedali tu trubku, ale jinak je to známá věc. Ale nerisknul bych to...ty brdo, to by byla nehoda, rozervane 84mm delo...

Svatopluk vyslal tajně početné vojsko a přepadl Bavory, kteří byli zanecháni na břehu řeky Dunaje ke střežení lodí. Jedny pobil, druhé dal utopit v řece, jiné pak odvedl jako zajatce.

Pravoslav, Orcae Ita

trunky
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 78
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Re: Zbraně palné

Post by trunky »

to by bol pravy a nefalsovany in face
Hromislav,Orcae Ita

User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Zbraně palné

Post by Knecht »

Kain wrote:Já se u 1612 jen smál, že tam nedali tu trubku, ale jinak je to známá věc. Ale nerisknul bych to...ty brdo, to by byla nehoda, rozervane 84mm delo...
Trubka tam není zabraná při výrobě, ale když ho nabíjejí, tak je u ústí vidět. Mě spíš zaujalo, jak dlouho by jim vydrželo nevystřelit poté, co ho nabili doruda rozpálenou kulí. Říkám si, že i přes ucpávku to muselo pěkně hicovat. Něco jiného bylo zpoždění výstřelu po odpalu, to se stává docela často. Ale pobavila mě tam poslední slova německých kanonýrů, když koukali na tu kuli ležící v kupě prachu :lol:

A hlavně mě rajcuje ten ruční moždíř co tam s ním jeden pobíhá - tuhle věc chci asi od svých 5let, kdy jsem ji poprvé uviděl v knížce Od zbroje k stejnokroji :) Akorát že je prakticky nemožné do toho udělat bezpečnou bitevní munici, no a práskat s tím naprázdno je o ničem.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

User avatar
LiborZ
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 3139
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: České Budějovice

Re: Zbraně palné

Post by LiborZ »

Tohle je na třicítkovém Brodci:

eifel
Bydliště: Brno Kdo by měl zájem o licí kleště na průměr kulí 16,9 mm tak je můžu nechat vyrobit. Cena 800 Kč. Lze vyrobit i celokované ( dobově vypadající ), pochopitelně tam ta cena bude vyšší.

_________________
"Haut les têtes, la mitraille n'est pas de la merde !"


www.stvanci.cz
Nalivajko - náčelník proviantní služby

User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Zbraně palné

Post by Knecht »

Hm, malorážka :badgrin:
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

User avatar
Dlouhán
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 2132
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Re: Zbraně palné

Post by Dlouhán »

Tak to není pro nás. Já s Cidem a Brantem budem mít ráži 14 mm.

User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Re: Zbraně palné

Post by Knecht »

Koukám že s osmnáctkou budu snad jediný.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

Post Reply