Jak to dělají jinde

21. století - literatura, instituce, akce...

Moderátor: Joe

Uživatelský avatar
Spící Medvěd
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 442
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Kladno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Spící Medvěd » pon 28. kvě, 2007 6:44

Pánové, pánové, nejsem sice moderátor, ale máslo patří už jinam :wink:

Uživatelský avatar
Joe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1031
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Joe » čtv 31. kvě, 2007 0:17

Moc pěkné Méďo, ale o tom si fakt můžeme nechat jen zdát :cry: Má to několik rovin.
První je fakt, že je nás prostě málo, a tím jsme i slabý trh. U nás dorazí (o koupě schopnosti se raději nebudu ani zmiňovat) na Rendezvous pár desítek lidí, v USA je to od pár set po tisíce. (Uvedu jeden fakt, který jsem kdysi vyčet - v USA dělá např. Mountain Many okolo 50000 lidí, a u nás jich je odhaduji tak okolo 60. V Německu už jich je okolo 1000 lidí.)
Další je to, že Rendezvous jsou u nich i dneska především právě obchodní setkání, kdežto u ás to je jiný název pro táboření. Vždyť ty pozvánky dostáváme také a stačí se podívat na přihlášku (poplatek za karavan, za Old Camp, za Karavan Camp (což naznačuje kde spí že :wink: ), a hlavně za obchod! Běžná praxe je ta, že jeden den je určen pro stylovkáře a druhý pro veřejnost, čili jde o něco podobného, jako rtv. jarmarky na našich hradech. Je tedy jasné, že to je sice stylová, ale prostě komerce.
Pak tu je vývoj. Před pár roky na našich akcích bývalo také docela dost obchodníků. Běžně okolo 20 a je fakt, že to mělo něco do sebe. Propůjčovalo to akci jistou autentičnost. Proč už to tak není? Protože prodejci si našli bohatší zázemí v Německu a nebo vyrábějí přímo pro Amíky. To umožnilo si zviknout na mnohem vyšší ceny za které je to u nás zhusta neprodejné a tak je dneska situace taková, že když něco chceš, musíš na Rendezvou do Němec :(
Joe M.

R.S.Black
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 200
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od R.S.Black » čtv 31. kvě, 2007 6:01

Myslím že hlavní problém s obchodováním u nás je takový že NEJSOU zákazníci,dříve si každý nějakou drobnost koupil,nyní jsou všichni přesvědšeni že už VŠE mají a nemají potřebu nakupovat.Na Starém Kolíně bylo cca 6 prodejců a ti se můžou vyjádřit jak to šlo dříve a jak to jde terazky.

cossack
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 665
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Pozořice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od cossack » čtv 31. kvě, 2007 6:55

Tak já bych to viděl ještě trochu z jiné stránky - člověk by nakupoval, ale není co. Klidně bych i zainvestoval větší peníz, ale za svoje prachy chci solidní autentické zboží. Ne nějaké "české" pseudonapodobeniny. Ale nejspíš to bude bludný kruh nabídky a poptávky.

eye
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 89
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od eye » čtv 31. kvě, 2007 8:55

Celá tahle záležitost o obchodování je asi mnohem komplexnejší, než to vypadá. Jistě máte všichni pravdu, ale faktorů, které zde hrají roli je ve skutečnosti mnohem více. Situace se oproti 90. létům, kdy začínalo hobby, značně změnila. A to nejen u nás, ale i v Německu a USA.

Jako zásadní moment zde vidím motivaci. Věřím tomu, že prodej hobby věcí v ČR by se dal oproti současnému stavu zvýšit až o 90%, pokud by k tomu byla motivace. Ale žádný lídr z jasnou vizí, jako byl Wanbli zatím není na obzoru.

Co se týče autentických a dražších materiálů: dnes se dá sehnat prakticky vše na všech úrovních, ovšem je třeba vědět kde. Na internetu je nabídka věcí pro nejširší veřejnost, tedy levných low end věcí. Lidí, co nakupují "echt" materiály a výrobky je tak málo, že se pro ně nevyplatí dělat nějaký internetový obchod. Ale jsou tu. Vědí, kam se mají obrátit, když potřebují třeba wetscrape mozkovku z vidloroha, nebo dokonce ovce tlustorohé, staré koráky, nebo mozkem činěný kus bizona na toulec. Všechno je dnes pouze otázkou ceny. A dokonce jsou tací, kteří investují do originálů. U trapperů by to snad mělo být podobné.

awe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 331
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od awe » čtv 31. kvě, 2007 8:59

Joe píše:První je fakt, že je nás prostě málo, a tím jsme i slabý trh
tohle se ale váže jenom k těm, pro které je prodávání věcí na hobby hlavním příjmem! To by pak měli skutečně těžké živobytí... Ale myslím že daleko víc by to mělo být o tom, že třeba umím kovat a baví mě to, tak prostě občas vykovu něco navíc a vezmu to s sebou. Nebo při tahu vetešárnama narazím na zajímavý věci o kterých tuším, že by se někomu mohly hodit, tak je koupím a hodím si je před stan na deku... A nejlepší na tom je, že každý má tendence vyrábět, shánět a pak případně prodávat to, co ho zajímá a baví, tudíž je často zároveň schopen případnému zájemci i (více či méně) fundovaně o dané věci poradit... a pak, když je široká nabídka, dá se provozovat výměnný obchod.

Uživatelský avatar
Spící Medvěd
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 442
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Kladno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Spící Medvěd » čtv 31. kvě, 2007 9:43

Vidím to stejně jako Awe, neb taky obchoduju systémem ( vidím někde dobovou záležitost za rozumný peníz, má skotská duše neodolá , zakoupím a na akcích nabídnu dál, třeba se to někomu hodí ) A nedělám to pro výdělek, ale proto, že když už představuji obchodníka, tak sakra obchodovat musí :wink: A obchod ke koloritu osidlování Ameriky přeci patří.

eye
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 89
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od eye » čtv 31. kvě, 2007 10:59

Awe: však to takhle taky funguje. Spousta českých indiánů si přivydělává výrobou nebo prodejem různých věcí, které vyrábí vedle hlavního zaměstnání. A je to samo OK.
Jako hlavní problém těchto lidí (samo že ze svého pohledu) vidím omezený záběr trhu, který je dán hlavně právě tím, že prodávají často jen "stylových akcích" a tam je v ČR odbyt velmi malý. Nicméně to možná většině těchto lidí stačí, nemají zájem obchodovat ve velkém, protože by to pak nestíhali, případně museli přestat chodit do práce a svůj koníček povýšit na daily job. A to předpokládám, že se mnohým z nejrůznějších důvodů nechce.

cossack
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 665
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Pozořice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od cossack » čtv 31. kvě, 2007 11:02

Nechce, protože pak už by to nebyl koníček.

R.S.Black
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 200
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od R.S.Black » čtv 07. čer, 2007 7:34


eye
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 89
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od eye » čtv 07. čer, 2007 7:49

Mazec, to jsou amíci?

R.S.Black
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 200
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od R.S.Black » čtv 07. čer, 2007 8:01


cossack
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 665
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Pozořice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od cossack » čtv 07. čer, 2007 8:53

R.S.Black píše:Vypadá to tak

http://orbitals.com/pic/
Tak tohle si nám Blacku neměl dělat [-X Viděl jsem tam spóóustu ojebávačů :?
Utěšuju se tím, že jde zřejmě o nějký spolek hobbystů s nižším počtem hvězdiček :mrgreen:

Uživatelský avatar
Joe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1031
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Joe » čtv 07. čer, 2007 9:57

Jak jsem psal, je to složitější problém. Pole mne mají pravdu všichni!!! Jak jsem ale psal, je to hlavně sílou trhu a ano, i zájmem. Když se ale chce, je prvda, že se dá sehnat vše!!! Ono není problém si to objednat i z těch USA. Jenže já reagoval na trochu něco jiného, a to na ten odkaz Médi, kdy byl vydět trh jako hovado. Čili hooooodně věcí pohromadě a vše zabalené do požadované stylovosti. Mě by se takévý trh u nás také líbyl. Jenže toto evidentně šlo o lidi, kteří se tím prostě živí a uživí a popsal jsem neumě proč. A to nehovořím o faktu, že v USA na rozdíl od nás si své historie váží a všemožně ji podporují. Čili mají zájem na tom, aby se rekonstruovali a nebo stavěli repliky pevností a aby se oživili, čili ještě za to hobby mnohdy platí. A tak by se dalo pokračovat.
Joe M.

Uživatelský avatar
Savlis
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 229
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Olomóc
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Savlis » čtv 07. čer, 2007 10:31

Něco málo k tomu vážení si historie. Co se améru týče, to NENÍ naše historie, tím nechci nijak snižovat vážnost lidí co se tím zabývají, naopak, úroveň lidí co dělají ameriku je jedna z nejvyšších v českém reenactmentu. Díky tomu, že amerika ale není součástí naší historie, masovost a zabezpečení je daleko menší. Co se týče stavby replik - máme tu hromadu originálů, skoro každé starší město má, konkrétně na sedmiletku, co nabídnout.

K výrobcům
Těžko přesvědčíš obce, firmy, podnikatele, úřady aby nějak razantněji podpořili akci, která se neváže k událostem v dané lokalitě. Samozřejmě, výjimky existují ale ne takové, aby se vytvořil sezónní řetěz akcí, na které už se třeba výrobcům oplatí vyrábet kosher věci, protože mezi 15.000 návštěvníky ob víkend se najde už nějaká kupní síla.
Pravdou zůstává (teď mluvím hlavně z třicítkové zkušenosti), že ani na veřejností masově navštěvovaných akcích toho dobového moc není. A že třeba Valdstejnské slavnosti ve Frýdlantu jsou sakra masovka.
Je to ale o pohodlnosti výrobců, je pro ně jednodušší plácat univerzální rytířskokovbojské cetky, než vypakovat na sedmiletce věci na sedmiletku a na gotice věci na gotiku. A přitom si nemyslím že je to až takový problém. A jaká by byla paráda vzít nováčka na akci a říct, běž támhle ke stánku za Frantou, řekni že jsi one mně, dá ti dobrou cenu a vyber si opasek, správné jsou všechny, pak běž tam pro křesadlo, támhle pro krýgl, támhle pro.......:))) Ale to jsou jen sny.

Na tohle jsme totiž, bohužel, strašlivě kokotí národ:). My si z hrdinů utahujeme, na velké činy zapomínáme. Když jezdíváme do Gniewu (Polsko, u Gdaňska) na třicítku, tam když vyburácí polská šlechta (banda přiožralejch kozáků), celé město se z toho může posr.t, ženský si trhaj rodidla a hraje se hymna. Jsou pyšní, hrdí. Podobně v Itálii, na požádání určitě poreferuje Havran (ano Havran, z Olomouce, R.R.), mám to od něj. Byli tam dělat něco s renesancí, nějaké městské slavnosti - mimo spousty kostýmovaných profesionálů se půlka města převlíkala do sice rádobydobového (velká bílá košile stažená opaskem:)), ale snažili se, slavili a když viděli průvod tam se mohli utleskat k smrti. Protože jim někdo ukazoval jejich historii. A bylo vidět, že žijou tím, že jejich historické MĚSTO MÁ TEĎ SVÁTEK. A tohle u nás holt není. Slavnosti jsou, lidi nadávají že je zase bordel a randál. Slavnosti nejsou, lidi prskaj že se nic neděje a že není "jako žádná ta kultůra".:))))
Martin Šavel

Alt-Starhemberg Olmütz, Regimentskommandant – http://www.olomouckypluk.cz

63.Grenzinfanterie Regiment Karlstädter-Szluiner – http://www.olomouckypluk.cz/chorvati

His Majesty´s Independent Companies of Rogers´ Rangers – www.rogersrangers.livinghistory.cz

Odpovědět