KOPNUTÝ KONĚM: vyčerpávající odpověď Ty mnou popisované "haleny" jsou v podstatě košile. V létě jedna tenká, v chladnějším období se na ni dá hodit nějaká silnější - to jsem myslel tou halenou. Šerpy skutečně jednoduché - buď jednobarevné, nebo opravdu velmi jednoduchý vzor.
Barvy tuque dle krajů jsem viděl ve více zdrojích, ale odkud čerpaly ty zdroje, to opravdu už nevím - možná někdo napsal nesmyslnou domněnku a ostatní ho ocitovali to není nic ojedinělého
O giletu toho moc nevím, v materiálech o fr. maríně je někde nějaká zmínka, ale nikde žádný nákres, podrovnější popis. Vím, jen, že to je vesta do pasu, která se nosila i pod "sako". To by ovšem vylučovalo, aby měla rukáv, protože by se v tom fakt už nedalo hnout
Co se ozdob týče, tam v případě milice sloužit nemohu. U mariňáků na západních pevnostech ale prý občas nebylo poznat mariňáka od indiána - čile s indiány obchodovali a taky společně podnikali výpravy, takže v našem případě indiánské zdobení používat lze.
Oblékání - francouzská milice
Moderator: Joe
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 494
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Tišnovská Nová Ves
Re: Oblékání - francouzská milice
Vitana sgt. Compagnies Franches de la Marine
-
- Občasný přispěvatel
- Posts: 105
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Beskydy
Re: Oblékání - francouzská milice
Vypadat jako indian v zapadnich pevnostech a vubec tam na konci sveta je v poradku:) a hlavne to marinakum sluselo.
Jenom jsem se zminoval prave o tech obyvatelich Nove Francie (o te vetsine) koncentrovane v tehdejsi "civilizovane" casti kanady, zijici a hospodarici (pominu-li Akadii) mezi Quebecem a Montrealem a podel cesty Chemin du Roy, ktera tato mesta spojovala.
Gilet se v te dobe nosil, ale je na diskuzi u ohne, na kolik byl dostupny a rozsireny mezi habitanty i v Nove Francii...Ale prakticka cast odevu to kazdopadne, myslim, je.
Jenom jsem se zminoval prave o tech obyvatelich Nove Francie (o te vetsine) koncentrovane v tehdejsi "civilizovane" casti kanady, zijici a hospodarici (pominu-li Akadii) mezi Quebecem a Montrealem a podel cesty Chemin du Roy, ktera tato mesta spojovala.
Gilet se v te dobe nosil, ale je na diskuzi u ohne, na kolik byl dostupny a rozsireny mezi habitanty i v Nove Francii...Ale prakticka cast odevu to kazdopadne, myslim, je.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 183
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Slatina,Praha
Re: Oblékání - francouzská milice
A bezstřapcový jsou typičtější,to se přít nebudu.Problém je v nás samotných.Já jsem dostal ten svuj přivezený z kanady a ostaní to prostě okopírují(to je prostě v nás) Nechávám si teď dělat jeden bez střapce
A k tomu oblečení.samozřejmě máte oba pravdu(dlouhý haleny,legíny,mokasíny,šerpy atd.) Problém je v tom,že u fr.milice moc lidí neni.Ještě k tomu každý má předstuvu o tom,že se nosily jen tříroháky,vesty,kabáty a samozřejmě střevíce s přezkou.Myslim si,že u milice neni víc jak 5 lidí,kteří o tom něco vědí.Ostaní jsou lidi,kteří dělaj většinou jinou dobu a sem přijedou,protože chtěj změnu(třeba od středověku)
Myslim si že se mi alespoň trochu povedlo je obléknout a vybavit do naší doby(detaily jako jsou kulichy,přijdou na řadu pozděi).Někteří(nebudu jmenovat),ale stále mají pocit,že vše vědí líp a tak si i oblečení přizpůsobují tomu co se jim líbí...např.tuque dlouhý až skoro do půlky zad atd.
Tak se omlovám,všem,kteří o tom opravdu něco vědí.Líp to bohužel zatim nejde
A ještě k tomu všemu je nás málo a nikdo nový se bohužel neobjevuje.A tak ani osvěta odívání neni na koho směřovat
A k tomu oblečení.samozřejmě máte oba pravdu(dlouhý haleny,legíny,mokasíny,šerpy atd.) Problém je v tom,že u fr.milice moc lidí neni.Ještě k tomu každý má předstuvu o tom,že se nosily jen tříroháky,vesty,kabáty a samozřejmě střevíce s přezkou.Myslim si,že u milice neni víc jak 5 lidí,kteří o tom něco vědí.Ostaní jsou lidi,kteří dělaj většinou jinou dobu a sem přijedou,protože chtěj změnu(třeba od středověku)
Myslim si že se mi alespoň trochu povedlo je obléknout a vybavit do naší doby(detaily jako jsou kulichy,přijdou na řadu pozděi).Někteří(nebudu jmenovat),ale stále mají pocit,že vše vědí líp a tak si i oblečení přizpůsobují tomu co se jim líbí...např.tuque dlouhý až skoro do půlky zad atd.
Tak se omlovám,všem,kteří o tom opravdu něco vědí.Líp to bohužel zatim nejde
A ještě k tomu všemu je nás málo a nikdo nový se bohužel neobjevuje.A tak ani osvěta odívání neni na koho směřovat
Myšák
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 665
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Pozořice
Re: Oblékání - francouzská milice
No však všichni kompetentní vědí proč a jak to je. V řádu několika roků je nějaký posun k lepšímu vidět a s tím materiálem co je k dispozici asi fakt nejde dělat zázraky.Mysakk wrote:.Líp to bohužel zatim nejde
Ještě bych se vyjádřil ke dvěma věcem, aby nevznikla mýlka, že jde o francouzské speciality. Zapínání French fly se používalo i v Anglii, David Morier ho má na několika obrazech vojáků za naší doby, R.R.Gale ve své knize uvádí, že se u uniforem používalo docela běžně a uniformy odrážely tehdejší civilní módu. Matně se mi vybavuje, že v polovině 18.stol. začaly v Británii drtivě převládat právě padací mosty, ale nevzpomínám si, kde jsem to četl. V každém případě fly zapínání není typicky francouzské.
To samé gilet, je to jen francouzský název pro vestu s rukávy - waistcoat, nebo jacket chceme-li. V terminologii je hokej, ale co jsem vysledoval, tak střih je velice podobný. Názvem se to rozlišovalo asi jen podle toho, jestli se to nosilo samostatně, nebo pod velkým kabátem.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 494
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Tišnovská Nová Ves
Re: Oblékání - francouzská milice
MYŠÁK: mě je jasné, že všechno nejde hned, proto to neber jako buzeraci, ale kritiku, která by mohla přispět k posunu. V tomto ohledu asi nejvíce udělá osobní příklad - když tě uvidím vymóděnýho jako opravdovýho frantíka, rád ti vyseknu poklonu před nastoupenou jednoutkou a oni pak budou chtít taky... ) Jak vidíš, s kulichem to fungovalo, bohužel v tomto případě ne zrovna správným směrem.
Vím, že je to občas myšmaš ze středověku a podobně, ale zrovna milice má myslím to oblečení tak jednoduché, že je snažší si ho pořídit, než shánět vestu, třírožák... Když to uvidí ostatní na někom, chytnou se za hlavu "jé, to je tak jednoduché" a pořídí to taky. Zatím napodobují spíš anglickou milici. Myslím, že ten vzor, by situaci hodně pomohl. Jak budeš oblečen ty a přidá se ještě jeden, dva, na rok se nebudeš stačit divit.
COSSACK: o používání zapínání se nepřu, patent na to frantíci asi nemají, ikdyž co si budeme povídat - kdo diktoval módu? Ale k giletu a waistcoatu - nemyslím, si že se jedná a jedno a totéž. V té terminologii je opravdu guláš, ale waistcoat by mělo být to modré co jako mariňáci nosíme. Pojem vesta s rukávem jsme po zásahu naší francouzštinářky zahodili a říkáme tomu sako O giletu se v materiálu psalo skutečně jako o vestě do pasu, o rukávech zmínka nebyla. Domnívám se tedy, že se o jedno a totéž nejedná - aspoň tedy u francouzů.
Vím, že je to občas myšmaš ze středověku a podobně, ale zrovna milice má myslím to oblečení tak jednoduché, že je snažší si ho pořídit, než shánět vestu, třírožák... Když to uvidí ostatní na někom, chytnou se za hlavu "jé, to je tak jednoduché" a pořídí to taky. Zatím napodobují spíš anglickou milici. Myslím, že ten vzor, by situaci hodně pomohl. Jak budeš oblečen ty a přidá se ještě jeden, dva, na rok se nebudeš stačit divit.
COSSACK: o používání zapínání se nepřu, patent na to frantíci asi nemají, ikdyž co si budeme povídat - kdo diktoval módu? Ale k giletu a waistcoatu - nemyslím, si že se jedná a jedno a totéž. V té terminologii je opravdu guláš, ale waistcoat by mělo být to modré co jako mariňáci nosíme. Pojem vesta s rukávem jsme po zásahu naší francouzštinářky zahodili a říkáme tomu sako O giletu se v materiálu psalo skutečně jako o vestě do pasu, o rukávech zmínka nebyla. Domnívám se tedy, že se o jedno a totéž nejedná - aspoň tedy u francouzů.
Vitana sgt. Compagnies Franches de la Marine
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 183
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Slatina,Praha
Re: Oblékání - francouzská milice
Neberu to jako buzeraci,neboj Myslim,že by nabyl takový problém(pro mě) sehnat něco na sebe podle popisu.Myslel jsem,že by byl problém v tom,že by pak nikdo nepoznal kdo velí(ale ono je to vlastně jedno,protože i teď to nikdo nepozná ) Jinak si nemyslim,že by se chtěli až tak opičit.Většinu lidí znám dost dlouho abych věděl jak to bude.Ty co maj nějakou sedmiletkovou uniformu si nebudou pořizovat něco obyčejného.
Obyčejný kabát si myslim,že by neměl být zas takový problém.Samozřejmě můžu slíbit,že se budu snažit to dát do nějaké formy.Ale myslim si,že s tim materiálem co mám k "dispozici" to bude na dlouho.
Obyčejný kabát si myslim,že by neměl být zas takový problém.Samozřejmě můžu slíbit,že se budu snažit to dát do nějaké formy.Ale myslim si,že s tim materiálem co mám k "dispozici" to bude na dlouho.
Myšák
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 665
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Pozořice
Re: Oblékání - francouzská milice
Gillet - no je to sice o padesát let mladší, ale něco k tomu se probíralo zde http://napoleonika.cz/component/option, ... 9/lang,cz/
moc jsem to tenkrát nesledoval, ale teď po krátkém nahlédnutí je zřejmé, že drobné rozdíly mezi tím jestli vesta nebo gillet byly především v malých šosech.
Ve FIW se nosily spodní vesty výrazně delší, ale jestli je gillet z této doby popisován jako krátký, tak se to asi už moc lišit nebude.
moc jsem to tenkrát nesledoval, ale teď po krátkém nahlédnutí je zřejmé, že drobné rozdíly mezi tím jestli vesta nebo gillet byly především v malých šosech.
Ve FIW se nosily spodní vesty výrazně delší, ale jestli je gillet z této doby popisován jako krátký, tak se to asi už moc lišit nebude.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 216
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Hnúšťa
Re: Oblékání - francouzská milice
Nemáte niekto foto týchto botičiek: soulieur de boeuf
Na cestě sa chovaj tak, jako by ses plížil za zvěří, nepřítele musíš spatřit první
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 665
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Pozořice
Re: Oblékání - francouzská milice
Myslíš, že by jsi mohl zkusit Google?
Prosíím.
Prosíím.
-
- Občasný přispěvatel
- Posts: 105
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Beskydy
Re: Oblékání - francouzská milice
Jj, pan Google pomuze, jen tam zadej spravne soulier de boeuf , puvodne jsem to napsal s preklepem
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 216
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Hnúšťa
Re: Oblékání - francouzská milice
Google som skúšal, ale keďže to bolo s preklepom tak mi nič nenašlo. Ďakujem za opdoveďcossack wrote:Myslíš, že by jsi mohl zkusit Google?
Prosíím.
Na cestě sa chovaj tak, jako by ses plížil za zvěří, nepřítele musíš spatřit první
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 183
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Slatina,Praha
Re: Oblékání - francouzská milice
tak jsem nějaký ty botky našel
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Myšák
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 216
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Hnúšťa
Re: Oblékání - francouzská milice
Ďakujem Mysakk. Pre zmenu posielam link čo som našiel, ale asi to poznáš. Je tam písane v skratke aj o Le Gilet, čo sa tu riešilo. Neviem či je to však hodnoverná stránka.Mysakk wrote:tak jsem nějaký ty botky našel
http://www.firstulster.org/milice/Pages ... thing.html
Na cestě sa chovaj tak, jako by ses plížil za zvěří, nepřítele musíš spatřit první
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 183
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Slatina,Praha
Re: Oblékání - francouzská milice
ta stránky nejsou špatný...jenom ty fotky by nemuseli být rozmazaný
Myšák
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 183
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Slatina,Praha
Re: Oblékání - francouzská milice
tak ještě něco málo
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Myšák