Odívání

Obchod a výroba

Moderator: Joe

Ondra
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 148
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Lopeník

Post by Ondra »

zrovna jsem resil jak se prisivaji ozdobne stuhy a nahodou se na to nekdo zeptal na FF :)
http://frontierfolk.net/phpBB/viewtopic.php?t=17468

conclusion:
whip stitch - takova ta spirala, co je sikmo dole a kolmo nahore
Image

nebo obycejny running stitch - takove to: "siju porad dopredu a nevracim se". Prej je na vetsine nalezu.

A jeste neco jak resit rohy:
Image
Martin Vokáč
Nováček
Nováček
Posts: 6
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Beroun

Post by Martin Vokáč »

nemá někdo nějaké obrázky lovců rok cca 1850
User avatar
Joe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1031
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Joe »

Po r.1840 se obchod s kožešinama zhroutil a lovci přešli na jiná povolání a nebo se přeorietovali na lov bizonů (bufflo hunters). Voyageurs fungovali jako profese zaměstnanců HBCo. až do konce století. Čili rok 1850 je pěkně pitomej na dělání.
Měl by jsi to nějak upřesnit! Obceně se dá říct, že v té době jde ještě stále o Mountain many! http://joe.rajce.idnes.cz/Trappers/imag ... ni_368.jpg
Joe M.
cossack
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 665
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Pozořice

Post by cossack »

Martine, podle toho jaké jsi tady na fóru vznesl za dotazy na to jdeš dost blbě.
Napřed si alespoň rámcově prostuduj materiály ke každému období osidlování Ameriky a podle toho si vyber období které ti pasuje. Taky není na škodu vybrat si takové období, kterému se už pár zkušených borců věnuje. Vybírat podle pušky co máš náhodou doma je dosti ošemetné. Jednak můžeš po čase zjistit, že se ti vlastně líbí úplně něco jiného, ale i kdyby jsi nakrásně zůstal u toho s čím jsi začal, ta puška se velmi rychle stane tvým Černým Petrem. Jak už naznačil ve vedlejším šuplíku Peggy, neodpovídá žádné originální předloze. Já bych flinty od Ardesy označil daleko jadrněji, než že jde o reminiscenci :twisted: .
User avatar
peggy
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 311
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Pardubice

Post by peggy »

Hm, ano, nicméně pro období kolem poloviny století je ta flinta použitelná, nehrotil bych to.
Málokdo má u nás stoprocentní repliky, líp jsou na tom ti, jejichž pušky nejsou velkoseriové.

Naprosto ale souhlasím s radou ohledně volby období. Je velice užitečné /spíš nutné/ si vše rozmyslet dopředu, vybrat si konkrétní postavu s dobou, místem a profesí a na to se pak co nejlépe vybavit.
Teorie, že něco je jen dočasné, než si pořídím lepší je obvykle chybná, trvá to déle, než jsme ochotni si připustit a vede to ke kritice od ostatních.
Nejlepší je začít s jednoduchými věcmi, nejzákladnějším oblečením, které bude možné použít vždy.

Příklad:
Pro MM -horské brigády byly prvním vybavením obyčejné plátěné hadry, kahoty, košile a pod. Náklady pár korun a je to "košer". Po vybavení dalšími kusy šatstva poslouží košile dál, pracovní kalhoty byly "převlekáče", čili něco jako montérky a oblékaly se i přes normální kalhoty, čili poslouží taky.
Ale rovnou to chce správný materiál a střih.
Nejvíc autentický vzhled získávají věci používáním - to platí i o flintách
:wink:
Peggy, Trappers´Corral
Martin Vokáč
Nováček
Nováček
Posts: 6
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Beroun

Post by Martin Vokáč »

Abych trošku ospravedlnil svůj nestandartní postup při pořizování výstroje a výzbroje musím přiznat, že na počátku (asi před měsícem) jsem o LH neměl ani páru, ale již delší dobu (asi 5 let) jsem uvažoval (snil) o koupi perkusní pušky a jelikož perkuse a drážkovaná byl můj vysněný ideál spadl jsem, jak jsem pochopil do hloupého obdobý 1830-1860? Woodsman jsem zvolil (nevěda, že nemá historickou předlohu)po osobním výběru, sedla mi výborně do ruky i oka a jelikož se líbila i peněžence (ardesa), svatba byla dojednána. Překvapen střeleckými vlastnostmi (příjemně) jsem se začal rozhlížet jak to chodí při nějakých soutěžích. A tam jsem narazil většinou na větu "dobové oblečení nutností nebo vítáno", a jelikož bych nerad někam přišel jako blbec v džínách a flanelce, začal jsem se zabývat dobou a oblečením.Takže proto můj obrácený a hloupý přístup k LH, ale svojí flintu bych kvůli žádné době nevyměnil, zkrátka manželku by jste taky nevyměnili, nebo ano ... možná někdy v budoucnu zkusit bigamii. Takže toliko moje stručná omluva. Co takhle nějaký střih na gatě a košili, nebyl by? Popřípadě rada o materiálu. Za radu předem děkuji a děkuji i za rady a ochotu s jakou mi doposud radíte jsem překvapen (příjemně) a potěšen MARTIN :) PS: Jak to bylo v té době z botama, nepodobaly se socialistickým pracovním botám (varianta bez ocelových špiček)?
User avatar
peggy
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 311
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Pardubice

Post by peggy »

On to neí až tak nestandadní postup, ve skutečnosti se tomu málo kdo vyhne :wink:

Období to není až tak špatné, je stejně dobré jako každé jiné, já ho dělám taky (Jihozápad cca 1840).

Co se týče pušky - bylo jich tolik typů,kolik puškařů, takže ta absence vzoru (konkrétního) až tak nebolí. Typově je jakž-takž v pořádku, to bych neřešil.

V oblečení - začal bych botama - pracovní boty jsou skutečně podobné tzv "Jeffersonkám", tj.šněrovacím botám, které se v Americe rozšířily po francouzské revoluci (přivezl je údajně Jefferson, odtud název). Měly samozřejmě koženou podrážku a neměly ani vyztuženou ani vytvarovanou špičku. Podobaly se kotníkovým semiškám (až na materiál). Obvykle nebyly barvené. Jiná varianta pro tuto dobu jsou jezdecké holínky.

Obyčejné košile byly lněné nebo bavlněné, v této době už i s potiskem (vyrobeno v Anglii), ale obvykle v barvě plátna, bílé, jednobarevné..., střih byl obvykle velmi jednoduchý, nosily se hodně dlouhé (asi nad kolena) a volné.

Ty pracovní kalhoty byly taky hodně jednoduché, bez kapes a poklopce, celý předek byl jako padací most se dvěma knoflíky na bocích. Opět hodně volné, natahovaly se přes spodky nebo přes normální kalhoty.

Ale POZOR !!

To co jsem popsal, je nejjednodušší, nikoli jediná varianta. Je to v podstatě pracovní oblečení.

Fakt to chce si vybrat nejdřív nějakou postavu, a do ní se trefovat. Na to zase člověk musí vědět něco o době a místě, záleží na profesi a tak dále. I lovci měli často ve městě civilní oblek "s frakem " (nebrat doslova) a v horách se oblékali třeba po indiánsku. A co osadníci, řemeslníci, průvodci a stopaři (neřku-li míšenci), cajuns, mexikáni, španělé, vojenští vysloužilci ............

Tou postavou by rozhodně chtělo začít.

Mimochodem, na nejslavnější trapperskou éru je ta flinta mladá, čili opravdu kolem poloviny století, včetně občanské války doby těsně po ní.
Peggy, Trappers´Corral
Martin Vokáč
Nováček
Nováček
Posts: 6
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Beroun

Post by Martin Vokáč »

Ty pracovní kalhoty byly taky hodně jednoduché, bez kapes a poklopce, celý předek byl jako padací most se dvěma knoflíky na bocích. Opět hodně volné, natahovaly se přes spodky nebo přes normální kalhoty.

Co máš namysli tím "normální kalhoty"?
User avatar
peggy
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 311
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Pardubice

Post by peggy »

Normální kalhoty byly třeba jelenicové ke kolenům, jako nosil Švanda dudák, ale v té době a místě bylo hodně různých vzorů.

Nerad bych radil jednoznačně něco, co jednoznačné není. Chce to fakt se probrat nějakejma skečema (aspoň a pro začátek).
Peggy, Trappers´Corral
User avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 543
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Písek

Post by Raiden »

Jestliže se volba postavy odvíjí od flinty, pak si dovoluji upozornit na zdánlivě banální zásadu, že datace zbraně je spodní hranicí. Čili je teoreticky možné (a prakticky bych to považoval za zcela jisté), že pokud měl farmář po občanské válce či v kombojsku doma pušku po otci, případně z mladých let, tak se jí rozhodně nezbavoval.
Čili není nutné držet se striktně roku 1850.
(Joe má pravdu, že to na dělání není nic moc - rok 1750 je mnohem lepší :biggrin: )
Ten jihozápad ovšem otevírá další možnosti, neb se tam vyskytovali i Mexikáni, Apačové a podobná verbež. :wink:
User avatar
Joe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1031
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Joe »

Myslím, že na něj jdeme asi moc odborně :wink: On je neposaný list papíru a asi ho to chce trochu uvést do situace :biggrin:
Tak že zbraň - jak jsem pochopil, jde o seriovej Hawken. Peggy popsal - doplním. V té době se dělali stále ještě zbraně na zakázku, čili tak nějak mohla vypadat zbraň od firmy Hawken kterou by si nechal někdo vyrobit v době cca 1830 (první zmínky o dovezených perkusech na rendezvous) až klidně 1880 (jak správně upozornil Raiden!) V hobby je ale nepsaným zákonem, že se dělají věci, které byli pro danou dobu typické, čili na jeho místě bych upřednosťnil dobu cca 1840 až 1860.
Pak ale nastává otázka, proč jsem psal, že konkrétně přesně r. 1850 je blbej - tím jsem nemířil na dobu jako takovou, ale jeho dotaz na lovce!!! Ono je to tak, že od r.1840 do občanské války máme jakési historické přelomové období, které není zcela čisté, protože se zde střetávají dvě historické Amercké éry, a to "Dobívání západu" (fakticky už je dobit) s érou tzv. "Divokého západu" (která se ale datuje až od konce občanské války). Jde tedy o mazidobí. Už tu je první železnice, už se začíná osídlovat západ osadníky, už tu jsou první revolvery atd.! Probém je v tom, že se v tom dost blbě orientuje a každý rok přináší nové věci. Předešlé éry se dají dělat + - 20 či 30 let, kdy se nic moc nemění, a tady mohou hrát roly i měsíce! Proto jsem chtěl konkretizovat!
Čili, pokud tě zajímají lovci, tak můžeš ještě klidně stihat trapery, čili Mountain Many, ale už jejich konečnou fázy (1840). To není tak špatné - jsou v té době nejvíc malebný - hodně Indiánských věcí, dlouhý vlasy a plnovous. Nebo můžeš dělat raný bizoní lovce. Což jsou fakticky bývalí trapeři, kteří včas zjistili, že o bobřinu už není takový zájem. Ten problém je v tom, že tzv. zlatá éra lovců bobrů je cca 1820 -35, a zlatá éra bizoních lovců zase cca 1870-80. Čili z té doby je i nejvíc informací.
Další věc je pak i zlatokop - jen tak mimochodem - je to období první velké zlaté horečky (a také doba Pony Expressu). No a nebo průvodce karavan, nebo také Texas Rangers :wink: Čili možnosti tu jsou. Chce si tedy říct, co budu představovat, protože u každé te profese je trochu rozdíl ve výstroji či výzbroji. A jde i o místo a přibližný čas působení.
Joe M.
User avatar
Raiden
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 543
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Písek

Post by Raiden »

Tak tak.
Doporučoval bych to nehrotit, pořádně si rozmyslet co, načíst nějakou literaturu, ideálně přijet na akci - v tomhle případě na střelby a s perkusem klidně v džínách a flanelce, tam se porozhlídnout a okouknout co a jak, na všechno se vyptat - nikdo na tebe vrčet nebude, a pak teprve začít vyrábět a nakupovat. IMHO nemá smysl začít něco šít a za půl roku zjistit, že chceš vlastně dělat něco úplně jinýho.
User avatar
peggy
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 311
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Pardubice

Post by peggy »

Zlatá slova, děkuji za doplnění, pánové :wink:
Peggy, Trappers´Corral
User avatar
Joe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1031
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Joe »

Image
On mohl vypadat takovej lovec i takto :wink:
Joe M.
cossack
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 665
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Pozořice

Post by cossack »

Joe wrote: On mohl vypadat takovej lovec i takto :wink:
No a proč ne, něco v podobném duchu? Jestli jsem to správně pochopil, prvoplánově bude oblečení hlavně na střelby. Takže bych to viděl jako neotřelou originální stilizaci a NAVÍC - historicky věrnou.