Zbraně - od křesadla po opakovačku

Zbraně a Vojenství

Moderator: Joe

User avatar
peggy
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 311
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Pardubice

muškety

Post by peggy »

VITOUS:
Vitous wrote:Mimochodem, zadavame ted do vyroby Francouzske marinacke muskety 1728 (cal. 69) a kazdy dalsi zajemce je vitan, neb se tim srazi cena. Predpokladam, ze do 15.000 by jsme se meli vejit, coz v porovnani s nejakymi 27.000 (zhruba) za ktere se ted prodava Brown Bess od Pedersoliho je velmi slusna cena.
No, to jsi mne docela navnadil. :o Fakt jsem přemýšlel, že si nechám postavit tu Fowlerku, ale tohle vypadá zajímavě. Jak moc je času na rozhodování ??
A máte někde k vidění podklady, jak přesně bude vypadat ??
User avatar
Vitous
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 494
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Tišnovská Nová Ves

Post by Vitous »

Plan mam ja, Brouzda a Doktor, obrazky mas tu, ale toto je pechotni - marinacka je asi o 5 cm kratsi a cca 30 cm hlavne je osmihran, pak sestnactihran, dve objimky a pok uz je kulata a konicky se zuzujici k usti. Ma trosku zdobenejsi botku, zamkovou protidesku a i pazba je trosku zdobena kolem zamku a dnoveho sroubu. Mezi ocilkou a jeji pruzinou nebude ta prisroubovana spojka

Image

Image

Image


Snad uz behem pristiho tydne bych se mel dovedet jak dopadla vyroba 1. hlavne a na kolik nas to vyjde. Pak bych vas vsechny zkontaktoval a reknete mi, zda do toho pujdete, nebo ne. Pochopitelne ty pusky nebudou vsechny naraz, takze pak je jeste nejakej ten mesic cas, nez bude potreba platit - pokud nebudou chtit nejakou zalohu, ale to se vsechno jeste dozvim a pripadne to sem i jeste jednou dam.
Hlad

Post by Hlad »

Mušketa vypadá zajímavě. Škoda, že jsem finančně v ř..i :-(

Ten web nepodporuje link, tak jsou zde fota ještě jednou:

<img src=http://home.tiscali.cz/cz480873/fr.musketa1717full.jpg>

<img src=http://home.tiscali.cz/cz480873/fr.musketa1717right.jpg>

<img src=http://home.tiscali.cz/cz480873/fr.musketa1717top.jpg>
User avatar
peggy
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 311
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Pardubice

Post by peggy »

Vitous wrote:

Snad uz behem pristiho tydne bych se mel dovedet jak dopadla vyroba 1. hlavne a na kolik nas to vyjde. Pak bych vas vsechny zkontaktoval a reknete mi, zda do toho pujdete, nebo ne. Pochopitelne ty pusky nebudou vsechny naraz, takze pak je jeste nejakej ten mesic cas, nez bude potreba platit - pokud nebudou chtit nejakou zalohu, ale to se vsechno jeste dozvim a pripadne to sem i jeste jednou dam.
Jo, takže počítám, že se ozveš. Nejsem na 100% rozhodnut, ale láká mě to velmi.

BTW, při mém pobytu ve Francii před vánocama jsem poslintal řadu vitrín v muzeích, hlavně v Invalidovně a námořním muzeu na Trocaderu :)
Byl jsem docela v šoku, kolik různých typů a variací mušket existovalo, a to jsem si myslel, jak to mám v paži :wink: .
User avatar
Vitous
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 494
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Tišnovská Nová Ves

Post by Vitous »

HLAD: dekuji - me to v nahledu fungovalo

PEGGY: jasne, dam vedet, kazdy dalsi zajemce vitan
Hlad

Post by Hlad »

Vitouš: Jo, funfovalo, protože jsi to měl cashi. Kdyby jis vymazal cookies a pak dal obnovit, už by jsi to taky neviděl...
Hlad

Post by Hlad »

Tak jak jsem slíbil info o papírových límečcích starých nábojů pro Sharpsky apod., tak se mi podařilo zjistit, že to nebylo z jiných důvodů než utěsnění střely v nábojnici, aby nevlhl prach. Proti strhávání střel ve výrtu se tedy používal výhradně Gasscheck.
User avatar
Joe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1031
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Joe »

Milane, dovolím si nesouhlasit ohledně disciplíny. Předně jsem nehovořil přímo o tvých RR, ale o domobraně obecně, a netvrdím to já, nýbrž k jejich diciplíně měli výhrady tehdejší velitelé :-) Myslím si ale, že to také byla pomluva (tehdejší) :) , ale v tom slova smyslu, že v době míru prostě na šarže kašlali. Nepochybně právě proto, že jedni tam byli jen na výpomoc a teoreticky dobrovolně a druzí proto, že si byli vědomi své výjimečnosti. Navíc, evidentně nad nimi jejich velitelé drželi i ochranou ruku :) Viz. sám Rogers, který pokud bych měl brát Cestu na severozápad za bernou minci tedy rozhodně nebyl klasickým aristokratickým důstojníkem :lol:
Podle mne to ale není nic co by jim upíralo na jejich kvalitách co by vojáků! Naopak, myslím, že právě tím byli a jsou zajímavý ne? Mě se na Rangers právě vždy líbylo to, že to nebyli vygumovaný hlavy, jako ostatní vojska :)
Joe M.
User avatar
Vitous
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 494
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Tišnovská Nová Ves

Post by Vitous »

MILAN: francouzske pusky u dustojniku RR - je to mozne, ze je to zamena nazvu. Me o teto skutecnosti presvedcoval Ludek cestou na combat v Jesenikach, doslovne tvrdil, ze to cetl...
User avatar
Vitous
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 494
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Tišnovská Nová Ves

Post by Vitous »

Joe wrote:Lovci byli od nepaměti svéráznou skupinou a to ne jen v Americe, která se od normálních lidí odlišuje dodnes i způsobem myšlení!!! A na to jsem narážel. Však také, pokud se najímali do armády, tak i tam tvořili svéráznou partu, která byla vždy na štíru s diciplínou, ale měla výsledky v boji. Myslím, že kluci od nás (myslím si že spíše podvědomě než vědomě) také v případě armády inklinují k milicím či Rangers, což je právě coci mezi.
Myslim ze srovnavat milici a RR je trosku zcestne. Nechci delat chytryho, Milan v teto veci je jiste presnejsi, ale nebyly RR normalni vojenskou jednotkou? Predpokladam ze s uplatnovanim jine taktiky souvysel i jiny zpusob veleni a jiny pristup k vojakum.

To same plati i u francouzskych marinaku. Jinak to muselo fungovat v pevnosti, kde byla cela posadka o 150 muzich a jinak na predsunutych postech o 30 lidech.
User avatar
Joe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1031
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Joe »

VITOUŠ: Je zajímavé, jak chytáním za pysk se krásně na hony vzdalíme od původní problematiky :D . Jasně že jsem paušalizoval a zobecňoval!!!!!!!Předpokládám totiš (neb se známe ne), že jste v obrazu a že není třeba vysvětlovat jemné niance!
Ale.... když už jsi to nakous. myslíš to vážně? Pokud je mi známo, tak Rangers byli obdobou našich myslivců (myslím myslivců - vojáků) a u těchto vojsk se obecně přeci tvrdí, že šlo o speciálně vybrané jedince a to z konkrétního prostředí! Odpověz si z jakého a znovu si přečti co, a v jaké souvislosti jsem napsal halamo :D Jinak ale máš pravdu. Rangers je typ vojska!!! Nejsem tak blbej :) Vůbec jsem neměl v ůmyslu na toto téma polemizovat a popravdě mne překvapujete. Představa Rogers Rangers jako vzorného disciplinovaného vojska mne totiš děsí :twisted: Mě se líbyl ten román a tam to byla banda rváčů a vožralů, ve zbitcích uniforem a ne žadní manekýni z přehlídek :wink:

K mušketám si také přidám :D Milan má pravdu v tom, že označení fusil nemusí (ale může) označovat Francouzskou mušketu. Na druhou stranu obecně platilo, že jde i o značku kvality, neb. byli obecně právě Francouzké muškety považovány za nejlepší (to nemám z vlastní hlavy). A i když se spolu rvali, i tak platilo tehdy v Evropě, že módu určovala Paříž a ne Vádeň, Madrid či Londýn. Čili vůbec by mne nepřekvapovalo, že si Anglický důstojník a šlechtic pořídí věc dle poslední módy včetně pušky :lol:
Joe M.
User avatar
Joe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1031
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha

Post by Joe »

MILAN: 6e je otázka co si kdo pod pojem diciplína představuje mne napadlo také. V tomto duchu s tou disciplínou máš určitě pravdu!!! Ostatně do dnes platí u speciálních jednotek, že za náročnost byli vždy jisté výsady, které u jiných nebyli.
Joe M.
User avatar
Vitous
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 494
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Tišnovská Nová Ves

Post by Vitous »

Mam cerstve informace k francouzskym marinackym musketam (1728). Cena by mela byt okolo 12 500 Kc, zaloha 3 000 Kc. Dle meho skromneho mineni super cena. Koncem prazdnin by mohly byt hotove. Takze kdo ma zajem, at se hlasi, dokud je prilezitost. Pokud si nekdo vzpomene za rok, ze ji chce taky, at pocita s tim, ze bude stat dvojnasobek. Mimo to jsou ochotni udelat i bajonety cca za 1 000 Kc.
User avatar
peggy
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 311
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Pardubice

Post by peggy »

Vitous wrote:Mam cerstve informace k francouzskym marinackym musketam (1728). Cena by mela byt okolo 12 500 Kc, zaloha 3 000 Kc. Dle meho skromneho mineni super cena. Koncem prazdnin by mohly byt hotove. Takze kdo ma zajem, at se hlasi, dokud je prilezitost. Pokud si nekdo vzpomene za rok, ze ji chce taky, at pocita s tim, ze bude stat dvojnasobek. Mimo to jsou ochotni udelat i bajonety cca za 1 000 Kc.
K výše uvedenému - posílal jsem ti dotaz na e-mail uvedený na této stránce, dostal jsi to?

jinak jsem se to dočetlažs týdením zpožděním, takže nevím, jestli není pozdě.
Hlad

Post by Hlad »

Musím se pochlubit, jelikož po roce dorazily do Armsu v Ostravě křesadlové zámky od Ardesy, mám už i křesadlovou pistoli... :-)