Page 3 of 3

Posted: Tue 13. Feb, 2007 10:52
by Opat
Literatura bohužel zas až takové marginálie neřeší... :( Ono také z čeho, že? Zas jsme u těch pramenů... :wink:

Posted: Tue 13. Feb, 2007 11:05
by Mrkvoslav
Mám pocit, že právě používání kalicha jako oficiálního symbolu (od kdy, kde apod.) se v husitské literatuře řeší. Zkusim se po tom podívat, ale nic neslibuju...
Co se týče zbytku, postupoval bych při rekonstrukci obdobně. U oděvu husitského kněze potom hodně záleželo na tom, z jaké sociální vrstvy pocházel a co před tím dělal - zásadní změny oděvu bych neočekával... Tedy aspoň v počátečních letech revoluce...

Posted: Tue 13. Feb, 2007 16:23
by Opat
Mrkvoslav wrote:Mám pocit, že právě používání kalicha jako oficiálního symbolu (od kdy, kde apod.) se v husitské literatuře řeší. Zkusim se po tom podívat, ale nic neslibuju...
Co se týče zbytku, postupoval bych při rekonstrukci obdobně. U oděvu husitského kněze potom hodně záleželo na tom, z jaké sociální vrstvy pocházel a co před tím dělal - zásadní změny oděvu bych neočekával... Tedy aspoň v počátečních letech revoluce...
Jsem rád, že mi potvrzuješ můj názor... :wink: Užívání kalicha je vlastně doloženo od roku 1414/15, kdy Jakoubek ze Stříbra podávání svátosti oltářní pod obojí způsobou zavedl (oproti Husově mínění ať s tím počká a nedělá rozruch :lol: ), ale nevybavuju si, že by někdo řešil až takové detaily jako kdo, kde a v jaké podobě jej nosil. Ale už je to dlouho co jsem ty hlavní práce čet, takže se taky musím podívat znovu. Budeš-li rychlejší, budu ti moc zauzlován.

Posted: Wed 21. Feb, 2007 9:37
by Maršálek
Tak tohle téma mě zaujalo, já jsem podobnou otázku řešil v souvislosti se svou prací o odívání nobility 1. pol. 14. st. a tam jsem s údivem zjistil, že pro toto starší období neexistuje "úřední" oděv kněží. Chodí v běžném šatu jako ostatní neurození (a podle opakovaných církevních zákazů i jako šviháci) a jenom na samotné liturgické úkony se oblékají do liturgického roucha. Opět podle církevních zákazů usuzuji, že pod nimi měli civilní oděv a nezřídka i velmi zdobný. To je ovšem záležitost katolických kněží a dané doby :badgrin: Přiznávám, že husitské kněze mám také zafixované ve Vávrovské podobě :wink: Pokud nedohledáme nějaký sjednocující pokyn pro jejich odění (o čemž pochybuji a byl by mladší), pak bych předpokládal jenom konzervativní dlouhý šat nevýrazných tmavých barev - ale to jsem nic nového nepřinesl :wink: Pokud jde o možné viditelné označení (ve smyslu kalicha), pak bych ho chápal jako individuální záležitost. Nu tady je zjevně pole neorané :wink:

Posted: Sat 07. Jul, 2007 19:47
by Corin
Nevíte prosím někdo z jakého roku je tadle iluminace?? http://aycu32.webshots.com/image/21431/ ... 803_fs.jpg

Předem díky

Posted: Sat 07. Jul, 2007 20:23
by Vulpes de Bozin
Froissartova kronika (BNF Fr. 2643-6) pre Louisa de Gruuthuse, Loiset Lyedet, 70-te roky 15.stor.

konkretny obrazok je "Bitka pri Roosebeke"(1382)

http://en.wikipedia.org/wiki/Froissart_ ... _2643-6%29

Posted: Thu 06. Sep, 2007 21:24
by Vulpes de Bozin
narazil som na nejake fotky (Tabor?) vyzera to na fresky zobrazujuce vojakov (husitov?) Image Image Nepoznate to niekto? Neviem rozoznat ci je to dobove alebo len nejaky bûlschît. Diky.

Posted: Wed 25. Jun, 2008 18:17
by Kateřina_z_Landštejna

Posted: Sat 03. Jan, 2009 23:02
by ClaryAldringen
Ta\datace je dobrá. Je to poznat dle zapřažení koní, vedle sebe se začaly zapřahat až koncem 15. stol, předtím se zapřahaly za sebou.

Re:

Posted: Tue 09. Jun, 2009 13:55
by Siegfried
ClaryAldringen wrote:Ta datace je dobrá. Je to poznat dle zapřažení koní, vedle sebe se začaly zapřahat až koncem 15. stol, předtím se zapřahaly za sebou.
Byl bych opatrnější s těmito zásadními soudy :)
Martin má ve sbírce tyhle dvě lahůdky pro konec 14.stol a začátek 15.

http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server ... 008939.JPG
Kunstwerk: Federzeichnung koloriert ; Illustrationszyklus Dichtung ; Illustration ; Tirol ; Vintler:05548-05595
Dokumentation: 1411 ; 1411 ; Wien ; Österreich ; Wien ; Österreichische Nationalbibliothek ; cod. 13567 ; fol. 102v
Anmerkungen: Hans Vintler. Blumen der Tugend

http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server ... 007700.JPG
Kunstwerk: Buchmalerei ; Illustrationszyklus Naturwissenschaft ; Miniatur ; Wenzelswerkstatt ; Prag
Dokumentation: 1392 ; 1394 ; Wien ; Österreich ; Wien ; Österreichische Nationalbibliothek ; cod. 2352 ; fol. 14r
Anmerkungen: Prag ; Astronomische Texte

Re: Obrazové prameny

Posted: Tue 09. Jun, 2009 18:58
by ClaryAldringen
Taky už jsem mezitím narazil na zapřažení vedle sebe snad ještě ze starší doby, myslím že to má Wothan na stránkách. Holt člověk se pořád dozvídá něco nového.Otázka je jak moc byly oba způsoby běžné. Taky je tady pzoruhodné že je zde k vidění klasický kočí, musím probrat materiály jestli ještě něco takového najdu.

Re: Obrazové prameny

Posted: Wed 10. Jun, 2009 9:19
by Siegfried
Tak nějakou roli asi hraje předpokládaná šířka cesty, která je pro zápřah po jednom asi užší, pokud ale potřebovali velkou sílu v tahu tak zjevně zapřáhli dle potřeby i do šíře. Stálo by za to zjistit více o nejběžnějších šířkách vozů... ono bylo dogmat... třeba o šířích látek... :)

Re: Obrazové prameny

Posted: Sun 14. Jun, 2009 12:26
by maser
A co začít u načtení základní literatury? Vůz, jeho popis a proměny jsou výborně popsány ve Vermouzek, Rostislav 1983: Středověký vůz. AH 8, 311-325 (tady jsou další odkazy na literaturu)- zde je třeba ta nejčastější šířka vozů vyhodnocena podle úvozů atd.
Krzemieńska, Barbara 1962: Potah a vůz ve středověku. Dějiny a současnost.- Roč. 4, č. 1, 4-6
Vermouzek, Rostislav 1985: Středověký vůz v ikonografii českých reliéfních gotických kachlů. Archaeologica Pragensia. 6, 203-219

Re: Obrazové prameny

Posted: Thu 18. Jun, 2009 9:55
by Siegfried
maser:
to co si poslal by asi pro Claryho mohlo splnit do začátku mojí větu: "Stálo by za to zjistit více o nejběžnějších šířkách vozů..."
Takže clary když děláš ty koňský věci, dej se do toho muhehe :)