Obrazové prameny

Duchovno, víra, věda, umění

Moderátoři: Viktorie, ClaryAldringen

Uživatelský avatar
Opat
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 190
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové - Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Opat » úte 13. úno, 2007 10:52

Literatura bohužel zas až takové marginálie neřeší... :( Ono také z čeho, že? Zas jsme u těch pramenů... :wink:

Mrkvoslav

Příspěvek od Mrkvoslav » úte 13. úno, 2007 11:05

Mám pocit, že právě používání kalicha jako oficiálního symbolu (od kdy, kde apod.) se v husitské literatuře řeší. Zkusim se po tom podívat, ale nic neslibuju...
Co se týče zbytku, postupoval bych při rekonstrukci obdobně. U oděvu husitského kněze potom hodně záleželo na tom, z jaké sociální vrstvy pocházel a co před tím dělal - zásadní změny oděvu bych neočekával... Tedy aspoň v počátečních letech revoluce...

Uživatelský avatar
Opat
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 190
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové - Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Opat » úte 13. úno, 2007 16:23

Mrkvoslav píše:Mám pocit, že právě používání kalicha jako oficiálního symbolu (od kdy, kde apod.) se v husitské literatuře řeší. Zkusim se po tom podívat, ale nic neslibuju...
Co se týče zbytku, postupoval bych při rekonstrukci obdobně. U oděvu husitského kněze potom hodně záleželo na tom, z jaké sociální vrstvy pocházel a co před tím dělal - zásadní změny oděvu bych neočekával... Tedy aspoň v počátečních letech revoluce...
Jsem rád, že mi potvrzuješ můj názor... :wink: Užívání kalicha je vlastně doloženo od roku 1414/15, kdy Jakoubek ze Stříbra podávání svátosti oltářní pod obojí způsobou zavedl (oproti Husově mínění ať s tím počká a nedělá rozruch :lol: ), ale nevybavuju si, že by někdo řešil až takové detaily jako kdo, kde a v jaké podobě jej nosil. Ale už je to dlouho co jsem ty hlavní práce čet, takže se taky musím podívat znovu. Budeš-li rychlejší, budu ti moc zauzlován.

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » stř 21. úno, 2007 9:37

Tak tohle téma mě zaujalo, já jsem podobnou otázku řešil v souvislosti se svou prací o odívání nobility 1. pol. 14. st. a tam jsem s údivem zjistil, že pro toto starší období neexistuje "úřední" oděv kněží. Chodí v běžném šatu jako ostatní neurození (a podle opakovaných církevních zákazů i jako šviháci) a jenom na samotné liturgické úkony se oblékají do liturgického roucha. Opět podle církevních zákazů usuzuji, že pod nimi měli civilní oděv a nezřídka i velmi zdobný. To je ovšem záležitost katolických kněží a dané doby :badgrin: Přiznávám, že husitské kněze mám také zafixované ve Vávrovské podobě :wink: Pokud nedohledáme nějaký sjednocující pokyn pro jejich odění (o čemž pochybuji a byl by mladší), pak bych předpokládal jenom konzervativní dlouhý šat nevýrazných tmavých barev - ale to jsem nic nového nepřinesl :wink: Pokud jde o možné viditelné označení (ve smyslu kalicha), pak bych ho chápal jako individuální záležitost. Nu tady je zjevně pole neorané :wink:
Ich dien!

Corin
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 100
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Opava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Corin » sob 07. črc, 2007 19:47

Nevíte prosím někdo z jakého roku je tadle iluminace?? http://aycu32.webshots.com/image/21431/ ... 803_fs.jpg

Předem díky
Vítek

Vulpes de Bozin

Příspěvek od Vulpes de Bozin » sob 07. črc, 2007 20:23

Froissartova kronika (BNF Fr. 2643-6) pre Louisa de Gruuthuse, Loiset Lyedet, 70-te roky 15.stor.

konkretny obrazok je "Bitka pri Roosebeke"(1382)

http://en.wikipedia.org/wiki/Froissart_ ... _2643-6%29

Vulpes de Bozin

Příspěvek od Vulpes de Bozin » čtv 06. zář, 2007 21:24

narazil som na nejake fotky (Tabor?) vyzera to na fresky zobrazujuce vojakov (husitov?) Obrázek Obrázek Nepoznate to niekto? Neviem rozoznat ci je to dobove alebo len nejaky bûlschît. Diky.

Kateřina_z_Landštejna
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 431
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Kateřina_z_Landštejna » stř 25. čer, 2008 18:17

Volo, multum, statim!

Uživatelský avatar
ClaryAldringen
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 135
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od ClaryAldringen » sob 03. led, 2009 23:02

Ta\datace je dobrá. Je to poznat dle zapřažení koní, vedle sebe se začaly zapřahat až koncem 15. stol, předtím se zapřahaly za sebou.
Sepsal Boží slovo ve slovanském jazyce aby mohl sobě svěřené duše snáze poučovat. Žádal je, aby zpívaly kyrie eleison, a vysvětlil jim jeho význam. Ti zlotřilci to však zesměšnili a zkomolil na ukrivolsa, což v naší řeči znamená v křoví stojí olše.
group.mercatores.cz

Siegfried
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 203
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Re:

Příspěvek od Siegfried » úte 09. čer, 2009 13:55

ClaryAldringen píše:Ta datace je dobrá. Je to poznat dle zapřažení koní, vedle sebe se začaly zapřahat až koncem 15. stol, předtím se zapřahaly za sebou.
Byl bych opatrnější s těmito zásadními soudy :)
Martin má ve sbírce tyhle dvě lahůdky pro konec 14.stol a začátek 15.

http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server ... 008939.JPG
Kunstwerk: Federzeichnung koloriert ; Illustrationszyklus Dichtung ; Illustration ; Tirol ; Vintler:05548-05595
Dokumentation: 1411 ; 1411 ; Wien ; Österreich ; Wien ; Österreichische Nationalbibliothek ; cod. 13567 ; fol. 102v
Anmerkungen: Hans Vintler. Blumen der Tugend

http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server ... 007700.JPG
Kunstwerk: Buchmalerei ; Illustrationszyklus Naturwissenschaft ; Miniatur ; Wenzelswerkstatt ; Prag
Dokumentation: 1392 ; 1394 ; Wien ; Österreich ; Wien ; Österreichische Nationalbibliothek ; cod. 2352 ; fol. 14r
Anmerkungen: Prag ; Astronomische Texte
Když jednou zkusíte jaký to je s dlouhou dřevcovou zbraní, tak šmrdlání mečíčkem už pak nikdy není co bejvalo...

Uživatelský avatar
ClaryAldringen
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 135
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Obrazové prameny

Příspěvek od ClaryAldringen » úte 09. čer, 2009 18:58

Taky už jsem mezitím narazil na zapřažení vedle sebe snad ještě ze starší doby, myslím že to má Wothan na stránkách. Holt člověk se pořád dozvídá něco nového.Otázka je jak moc byly oba způsoby běžné. Taky je tady pzoruhodné že je zde k vidění klasický kočí, musím probrat materiály jestli ještě něco takového najdu.
Sepsal Boží slovo ve slovanském jazyce aby mohl sobě svěřené duše snáze poučovat. Žádal je, aby zpívaly kyrie eleison, a vysvětlil jim jeho význam. Ti zlotřilci to však zesměšnili a zkomolil na ukrivolsa, což v naší řeči znamená v křoví stojí olše.
group.mercatores.cz

Siegfried
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 203
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Re: Obrazové prameny

Příspěvek od Siegfried » stř 10. čer, 2009 9:19

Tak nějakou roli asi hraje předpokládaná šířka cesty, která je pro zápřah po jednom asi užší, pokud ale potřebovali velkou sílu v tahu tak zjevně zapřáhli dle potřeby i do šíře. Stálo by za to zjistit více o nejběžnějších šířkách vozů... ono bylo dogmat... třeba o šířích látek... :)
Když jednou zkusíte jaký to je s dlouhou dřevcovou zbraní, tak šmrdlání mečíčkem už pak nikdy není co bejvalo...

Uživatelský avatar
maser
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 276
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Jindř. Hradec
Kontaktovat uživatele:

Re: Obrazové prameny

Příspěvek od maser » ned 14. čer, 2009 12:26

A co začít u načtení základní literatury? Vůz, jeho popis a proměny jsou výborně popsány ve Vermouzek, Rostislav 1983: Středověký vůz. AH 8, 311-325 (tady jsou další odkazy na literaturu)- zde je třeba ta nejčastější šířka vozů vyhodnocena podle úvozů atd.
Krzemieńska, Barbara 1962: Potah a vůz ve středověku. Dějiny a současnost.- Roč. 4, č. 1, 4-6
Vermouzek, Rostislav 1985: Středověký vůz v ikonografii českých reliéfních gotických kachlů. Archaeologica Pragensia. 6, 203-219
I smrt před mužem často prchla! Heslo 310. československé stíhací perutě RAF, 1940
http://silva-nortica.blog.cz/

Siegfried
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 203
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Re: Obrazové prameny

Příspěvek od Siegfried » čtv 18. čer, 2009 9:55

maser:
to co si poslal by asi pro Claryho mohlo splnit do začátku mojí větu: "Stálo by za to zjistit více o nejběžnějších šířkách vozů..."
Takže clary když děláš ty koňský věci, dej se do toho muhehe :)
Když jednou zkusíte jaký to je s dlouhou dřevcovou zbraní, tak šmrdlání mečíčkem už pak nikdy není co bejvalo...

Odpovědět