Odívání, šití a tkaní

Řemesla a každodenní život

Moderátoři: Viktorie, ClaryAldringen

Odpovědět
Uživatelský avatar
Zuza
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 117
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha 6
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Zuza » úte 05. srp, 2008 17:51

Siegfried: Proc myslis, ze kliny vpredu nebyly tak caste? Kdyz se koukam prakticky na jakykoli manuskript, kde se nachazeji volne suknice jako je tahle, nikdy tam neni videt zadne raseni jen na bocich, vetsinou je to znazorneno celkem prirozene a pravidelne, coz ti klin jen na boku neudela. Pokud ovsem neni velmi uzky, coz stejne nebude ten pripad.
Vsivani klinu doprostred mi prijde neopak celkem snadne, jen se musi obsit vystrihnuti, aby se netrepilo.

Obrázek

Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Strakonice

Příspěvek od Vladan » stř 06. srp, 2008 5:16

V tom řasení nemůžeš koukat na manuscripty, protože vše co je tam iluminované, je dost stilizované (a vše vypadá ideálně).

K té praktičnosti/nepraktičnosti klínů pouze v bocích: Ušil sem několik suknic, kde jsem zkoušel různé střihy - pozvolně rozšiřovanou ze čtyř dílů, pozvolně rozšiřovanou v kombinaci se vsazenými klíny do boků, rovný střih se vsazenými klíny do boků i se čtyřmi vsazenými klíny - všechny fungují v pohodě, jde jen o výsledný dolní obvod - nesmí omezovat v pohybu a to závisí na délce suknice. Sestra dokonce vyzkoušela i vsazování šesti klínů (z úsporných důvodů - na klíny jí vyšel dlouhý úzký pruh látky) a funguje to úplně stejně, ale to pozvolné rozšíření je nejhezčí.

Když chceš mít pravidelné řasení, musíš švy nejdřív začistit a pak rozžehlit (kdyby náhodou měl někdo něco proti žehlení, tak to stačí za studena párkrát přejet prstem, jako když se skládá papír).
Vítězství nebo smrt!

Corin
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 100
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Opava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Corin » ned 10. srp, 2008 20:28

Uvažuji o o zapínání knoflíky jak na rukávech tak u nějakého rozparku u krku. Prosím poraďte zda je to vhodné a popřípadě kde sehnat knoflíky... Předem díky za odpovědi
Vítek

Uživatelský avatar
Zuza
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 117
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha 6
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Zuza » ned 10. srp, 2008 21:55

Co takhle upresnit dobu a misto? Obecne ale pokud se pohybujeme v pozdnim stredoveku by s knofliky jako zapinanim nemel byt problem, v druhe pol. 14.st. byly dokonce velmi modni.

Pekne lite knofliky sezenes u www.chimera-costumes.co.uk. Cca 10kc/ks.

Obrázek

Posadowski
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 155
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Bohuslavice nad Metují
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Posadowski » ned 10. srp, 2008 22:46

Zuza píše: v druhe pol. 14.st. byly dokonce velmi modni.
Nejen ve druhé, to se táhne už od poslední čtvrtiny 13. století, ikdyž po 1350 to nabírá na "obludnosti" a ty knoflíky se nosí na všem, čím víc, tím líp (nadsázka samozřejmě) :biggrin:

Corin
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 100
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Opava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Corin » pon 11. srp, 2008 7:48

Děukuji. Kostým plánuji především na 1. pol. 15. století
Vítek

Uživatelský avatar
Zuza
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 117
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha 6
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Zuza » pon 11. srp, 2008 8:50

Nejlepsi by bylo, kdybys sem hodil nejaky nakres, jak to ma ve finale vypadat, nebo jestli nevis, tak upresnit take stav (slechtic, mestan, poddany) a zemi. V Cechach byla moda ponekud pozadu a zas naopak ve Francii byla specialni burgundska moda. Takze ti nemuzeme nijak presne poradit, dokud nebudeme vedet, co hodlas tvorit. Obecne by melo ale platit:

Knofliky by mely byt umisteny na vnejsi hrane ruky, tj. sev na rukavu nebude v podpazdi, ale v zadni casti rukavu:
http://lerozier.free.fr/harmand_icono/gippon011.jpg

Take pro 15.st. bych nedoporucovala delat zapinani prilis dlouhe, aby to nepripominalo 14.st. http://lerozier.free.fr/harmand_icono/gippon003.jpg

Odkazy jsou z 1.tretiny 15.st. ve Francii.

Obrázek

Siegfried
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 203
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od Siegfried » pon 11. srp, 2008 14:16

Zuza píše:Siegfried: Proc myslis, ze kliny vpredu nebyly tak caste? Kdyz se koukam prakticky na jakykoli manuskript, kde se nachazeji volne suknice jako je tahle, nikdy tam neni videt zadne raseni jen na bocich, vetsinou je to znazorneno celkem prirozene a pravidelne, coz ti klin jen na boku neudela. Pokud ovsem neni velmi uzky, coz stejne nebude ten pripad.
Vsivani klinu doprostred mi prijde neopak celkem snadne, jen se musi obsit vystrihnuti, aby se netrepilo.
Abych se přiznal nerozumím výrazu "obšít vystřihnutí" respektive nevím co tím v praktické rovině myslíš či čemu to pomůže.
Lidé, zvláště obyčejní, mají tendenci věci dělat tak aby fungovaly a byly jednoduché, všívat klín do rozstřižené látky nebude nikdy tak pohodlné jako sešívat dlouhé rovné švy :) nic víc nic míň.
Řasení všude se dá za mnohem menšího úsili navyrábět i založením :)
Čímž samozřejmě nechci popírat existenci vloženého klínu vepředu, pouze si nemyslím, že by byl častější než varianta bez něj, spíše naopak.
Takže nevidím nutnost používat klíny vepředu, pokud nemáš dámské šaty určené pro ježdění na koni :)
Když jednou zkusíte jaký to je s dlouhou dřevcovou zbraní, tak šmrdlání mečíčkem už pak nikdy není co bejvalo...

Uživatelský avatar
Zuza
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 117
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha 6
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Zuza » pon 11. srp, 2008 18:51

Tim pojmem jsem myslela vrsek prostrihnuti, do ktereho vsivas klin. V te spicce neni klin za co prisit, a tak se to musi obsit, asi tak do 3-4cm pod prostrizenim. Ja s tim problem rozhodne nemam. Prave ze jsem zkousela 2 kliny, coz bylo vzhledove uplne vedle, 4 uz byly lepsi a nejlip vypada 6, pokud uz jde o nejake vetsi rozsireni. Ale kazdemu vyhovuje neco jineho:-)

Obrázek

Uživatelský avatar
Vladan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 526
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Strakonice

Příspěvek od Vladan » úte 12. srp, 2008 5:25

Nic obšívat nemusíš, leda na vnitřní začištění švu (tam už fakt není téměř co zakládat). Když uděláš ten prostřih o 1cm kratší než je klín, dá se to celé otočit dovnitř a přišít úplně normálně.

Ale je to všechno na uvážení tvůrce a cest je mnoho, přičemž správné mohou být všechny. Tahle střihová záležitost je jistě dost dobře probraná na RS a VS a nemá tedy smysl spamit toto fórum.

Corine jestli chceš mít kostým na 1. 1/2 15. stol. tak tímto způsobem budeš mít ušitou tak akorát spodní suknici (předpokládám, že nechceš dělat chudinu) a zbytek je podstatně náročnější. Upřímně, jestli máš problém se šitím suknice, tak si ten kostým nech ušít od někoho jiného, protože 15. stol. už je tak trochu "vyšší dívčí".
Vítězství nebo smrt!

Corin
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Příspěvky: 100
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Opava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Corin » úte 12. srp, 2008 9:29

No říkám si že na todle asi moje šicí schopnosti stačit nebudou a asi se poohlédnu po nějaké švadlence.
Vítek

Uživatelský avatar
alistaire
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 409
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: okolí Brna
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od alistaire » úte 12. srp, 2008 10:25

Zuza : pak je ještě další způsob, který není složitý a je funkční a naučila mě ho Hawkwindova máma... Sám se divím, že jsem na takovou jednoduchost nepřišel...
Myslím, že je popsán v Thursfieldové...

jde o to, že se do té problematické špičky všije pomocný nastřižený klínek, který se použije pro to zalemování, a vytvoří "falešný" materiál pro přišití toho klínu...

každopádně možností je mnoho... Ale je fakt, že kdo nezvládne ušít suknici, tak na doublet nebo něco té úrovně nemá ani náhodou...
http://www.mortaigne.com - projekt Švédského regimentu z třicetileté války
Obrázek
http://tricitka.brodec.org - diskuse zaměřená na třicetiletou válku

Olaff
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 184
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Olaff » úte 12. srp, 2008 10:45

Tak mi napada k tej suknici, je mozne ju pouzit aj pre rok max. 1450, kedze sa spomina "nadcasovy variant"? Cosi podobne som videl aj u skupin v Nemecku, ale bolo to dlhsie a v chladnom pocasi, tak som si nebol isty, ci to bol kabat, alebo tato suknica. Navyse, zaujima ma v tomto pripade sposob jej pouzivania - pouzivala sa ako "chudobnejsia verzia" doubletu, alebo prave ako kabat? A ak ako nahrazka doubletu v obdobi, ked sa k tomuto privazovali nohavice /kazda zvlast alebo uz kalhoty/, o co sa tieto privazovali, kedze na suknici ziadne dierky ani snurky nevidiet? Jedine, co mi napada, je privazovanie k brucham, resp. k platenej veste, pripadne doubletu prave pod suknicou, ktora by v tomto pripade bola pouzita ako kabat na chladnejsie pocasie.

Diky.
"Na světě je zavedeno, že spousta hloupých si hraje na chytré. Z chytrých, kterých je na světě nedostatek, jen ti nejchytřejší si hrají na hloupé." Jan Werich

http://tricitka.brodec.org/

VojvodaVelkomozny
Nováček
Nováček
Příspěvky: 1
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od VojvodaVelkomozny » úte 12. srp, 2008 11:03

zdravím, rád bych vás požádal o pomoc při výběru vhodného nebojového kostýmu. konkrétně hledám svrchní oděv pro mladíka nižší střední vrstvy, pokud možno dle momentálně nejnovější módy (tak abych pobuřoval
konzervativní stařešiny) a to v čechách mezi lety 1420-30. uvítal bych odkazy na nějaké obrázky pro mojí inspiraci.
našel bych si to sám, ale přístup na internet mám velmi omezený, tudíž si raději nechám poradit od zkušenějších.
předem díky

cert
Nováček
Nováček
Příspěvky: 26
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od cert » úte 12. srp, 2008 11:42

Olaff píše:Navyse, zaujima ma v tomto pripade sposob jej pouzivania - pouzivala sa ako "chudobnejsia verzia" doubletu, alebo prave ako kabat? A ak ako nahrazka doubletu v obdobi, ked sa k tomuto privazovali nohavice /kazda zvlast alebo uz kalhoty/, o co sa tieto privazovali, kedze na suknici ziadne dierky ani snurky nevidiet? Jedine, co mi napada, je privazovanie k brucham, resp. k platenej veste, pripadne doubletu prave pod suknicou, ktora by v tomto pripade bola pouzita ako kabat na chladnejsie pocasie.

Diky.
Nedávno jsem se tím probíral a s použitím mé chabé angličtiny my vyšlo toto:
První vrstva je košile (shirt), pak vesta, kazajka (doublet) a přes to standardně kabátec (jacket). Jako poslední vrstva se dá obléci plášť, svrchník (coat). Ten plášť v mnoha případech může nahradit kabátec a to je právě ten případ který zmiňuješ. Nohavice by měly být standardně přivázány k doubletu (může a nemusí mít rukávy, ale vždycky je vypasovaný na tělo a je to spodní šat ve kterém by slušný měšťan na ulici nevyšel. -volně podle Z. Wintera),. Rozdíl mezi kabátcem(jacket) a pláštěm(coat) je v tuhosti podšití a polstrování - něco jako pánské sako a baloňák. Vlastně je to skladba, která se zachovala do dneška- košile, vesta, sako, plášt. A tvarově ten plášť vypadá jako hodně široká (volná) suknice se zapínáním vpředu a nabranými rukávy.

Odpovědět