Odívání, šití a tkaní

Řemesla a každodenní život

Moderátoři: Viktorie, ClaryAldringen

Odpovědět
catany
Nováček
Nováček
Příspěvky: 33
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od catany » úte 22. lis, 2005 21:43

v Dejinach techniky se pise, ze bavlna byla znama u nas jiz od 14. stoleti..pokud me pamet neklame, ale tusim, ze je to i v jinych knihach (cimz neobhajuju anglana v bavlne!! jen obecne do placu)

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » úte 22. lis, 2005 22:06

Ověřoval jsem to a je to pravda. Věděl jsem že se tu už ve středověku občas objevovaly směsi lnu s bavlnou, ale nevěděl jsem že toho bylo trochu víc než jsem si původně myslel.

Jmenovaný pramen dokládá barcheníky už k roku 1384. Barchán, barchet, parchán (nebo taky mušelín, pomezin, bukasin aj.) - je směs bavlny se lnem a vlnou. Dějiny k tomu praví že ještě po celé 15.st. to bylo poměrně vzácné a že ve 14.st. i později se to k nám hlavně dováželo - z Turecka. Nicméně hledal jsem k tomu dál a zjistil to co už tu bylo řečeno - k masovému využívání bavlny začalo docházet až od 18.st. s rozšířením průmyslu. Do té doby to bylo vedle produkce vlněných a lněných tkanin spíše okrajové řemeslo. Navíc je barchet směs, nepodařilo se mi zjistit jestli se používaly i tkaniny z čisté bavlny.

catany
Nováček
Nováček
Příspěvky: 33
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od catany » úte 29. lis, 2005 1:07

že Vam do toho pořád rýpu (znova opakuju, že neobhajuju bavlnu u anglicana - vojaka!!) tak jsem se kochala plody mistni knihovny a nasla jsem v Medieval France, An Encyclopedia, 1995 zminku o tom, že díky křížovým výpravám je ve Francii v 12. stol spolu s jinými novými materiály poprve použita bavlna. Ostatně se také udavá, že gotické kabatce se vatovaly bavlnou (tedy ovsem ne tkaninou :-D)

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » úte 29. lis, 2005 16:27

V souvislosti s Křížovými výpravami jsem našel dokonce poznámku o tom že na sebe vojáci věšeli pytlíky vycpávané bavlnou jako ochranu proti lukostřelcům a jinému obtížnému bodavému arabskému hmyzu. Jenže bavlna na blízkém východě je tak nějak samozřejmost. Mimochodem císařský řím využíval bavlněné oděvy běžně.

catany
Nováček
Nováček
Příspěvky: 33
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od catany » úte 29. lis, 2005 17:23

no taky netvrdim, ze bavlna byla v Evrope ve stredoveku bezny material. :lol:

jen jsem tak pro zajimavost dodavala, kdy to pry bylo prvne pouzito ve Francii ve stredoveku, coz neznamena, ze to bylo normalni.

Jo, a dalsi publikace (medieval fabrications) pro zmenu spekuluje o tom, ze na sochach na fr. chramech z 12. stol (jak jsou tam ty krasne priklady bliautu z jemnych latek) jsou pouzity i tiraz.

Ale celou dobu je rec o nejvyssich slechticich, nikoliv beznych lidech.

Volkolak

Příspěvek od Volkolak » sob 02. pro, 2006 21:56

Chci se zeptat na nějaké zimní ošacení. Co se týče slovanů, tak tam si to dokážu představit, také je spousta fotek všude, ale zimní ošacení v pozdní gotice? Nevím si rady.

Václav
Nováček
Nováček
Příspěvky: 38
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha / Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Václav » ned 03. pro, 2006 1:18

Hlavní součástí mužského zimního oděvu byl vlněný kabát do půlky stehen nebo i delší. Další součástí mohl být vlněný plášť, který ovšem nebyl zcela běžný, protože byl poměrně nepraktický. Ženský oděv spočíval především v teplých vlněných šatech, méně často to pak byl i vlněný kabát (schaube). Dále to pak mohly být různé kápě, rukavice atd.

Václav
Nováček
Nováček
Příspěvky: 38
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha / Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Václav » úte 05. pro, 2006 16:40

Podívej se třeba na stránky The Company of Saynte George:
http://www.companie-of-st-george.ch/sho ... de_1.phtml nebo The Guild of Saint Olaus: http://www.olofsgillet.org/ :wink:

Václav
Nováček
Nováček
Příspěvky: 38
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha / Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Václav » úte 05. pro, 2006 16:49

Vlněné kabáty jsou třeba na tomto obrázku:

Obrázek
Diebold Schilling - Luzerner Chronik

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » úte 05. pro, 2006 16:59

A krásně viditelný steh na nohavicích.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » úte 12. pro, 2006 17:20

Schwarzhelm píše:Nevím jestli už někde zazněl dotaz, jak se vlastně vyráběly ony "bodce" tj. kovová nákončí tkanic. Nikde jsem zatím nenarazil na žádný dochovaný exemplář. Mimochodem, nevíte o někom, kdo by je vyráběl?

kontakt na výrobce je http://www.armabohemia.cz/Novestr/dressA.htm
Ich dien!

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » čtv 14. pro, 2006 13:36

Schwarzhelm píše:Vypada to sice draze, ale v prepoctu do vyjde asi na 20 Kc za kus. Ale co budu delat s 25 tkanicema. Budu muset udat.

Jeste otázka, od kdy se ti "bodla" objevuji ?
lze jich objednat i méně (ale ne 3) :wink: dokážu si je představit od vrcholného středověku, kdy praktická potřeba vyžaduje protáhnout hedvábnou tkanici kovovou puklicí, ale nejpozději ji najdeš k 1.pol. 15.st.
Ich dien!

Uživatelský avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1068
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Maršálek » stř 28. bře, 2007 7:41

Nenašel jsem v našem prostředí žádné omezení pro neurozené co se týče barev, tj. nejsou doložené žádné zákazy. Tzv. oděvní pořádky, které by to mohly případně omezovat jsou záležitostí svobodných říšských měst, jako např. Ulmu, nebo snad některých oblastí Španělska. Zmíněný Ulm však neřeší barvy, ale konkrétní materiály, šperky a zdobení :wink:
U nás existují církevní zákazy, které se vztahují na církevní hodnostáře, kněze a úředníky, ale ty opět řeší toliko jejich porušování morálky, pýchu, freje, švihácké odění, atd. Nenarazil jsem ani na mravokárce, kteří by horlili proti konkrétní barvě ve smyslu jejího používání konkrétní společenskou skupinou - dodávám, že jejich kázání ovšem nebylo zákazem :wink:
Symbolika barev tak, jak bývá občas podávána není odvislá od společenské třídy nemají na to vliv ani liturgické barvy, které se ostatně začaly ustalovat až na konci 15. st. a ani tehdy nebyly závazné, natož aby bylo jejich užívání ostatními stavy nějak omezeno.
Hledal jsem pro časové období 14. st. a nepředpokládám, že by v průběhu mladší doby emancipace patriciátu nastala nějaká zásadní změna :badgrin:
Ich dien!

Uživatelský avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 693
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Mýto
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ronšperk » stř 28. bře, 2007 10:26

Spíš přemýšlej zda jako příslušník střední vrstvy bys byl schopen zaplatit tuto barvu, v té době namíchatelnou z indiga a mořeny :) . Já myslím, že ne.
Honor supra Vitam! Obrázek

Vulpes de Bozin

Příspěvek od Vulpes de Bozin » úte 10. dub, 2007 15:02

zdravim vas. mal by som otazku - na kostym.cz som si vsimol odev Wilda von Wynigen, vyzera, ze je dobovy. Zaujimaju ma tie nohavice (od kolien dole)- ak viete niekto cokolvek blizsie...budem vdacny.

Odpovědět