Kroužková brň a prošívanice
Moderators: Viktorie, ClaryAldringen
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 184
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Tak to hej, nemozme mat vsetko... Zatial... Takze, ak som to pochopil spravne, ti chalani na fotkach plnia funkciu straze v nejakom objekte, tabore ci niecom podobnom, a prave preto nie su vystrojeni "v plnej polnej", tak? Ak by vsak tiahli do pola, pod koselu ide tensia presivanica, na nu pridame este jednu, poriadne nabitu...
Ak vsak mam kyrys, ten mozem na rozdiel od kruzkovice natiahnut priamo na civilne oblecenie, pricom sa vsak, aspon predpokladam, odporuca, aby ten kabatec pod kyrysom, bol tiez radsej hrubsi ako tensi, staci teda klasicky kabatec z vlny a podsity lanom?
Ako to je vsak, ked mam aj kruzkovicu a kyrys? Ked pod kyrys nepotrebujem presivanicu, ale pod kruzkovku ano, ako to je, ked mam kyrys na kruzkovici? Ratam, ze je lepsie mat tenku presivanicu ako kabatec, ale navrch uz asi netreba nic, ked mam teda kyrys...
Ak vsak mam kyrys, ten mozem na rozdiel od kruzkovice natiahnut priamo na civilne oblecenie, pricom sa vsak, aspon predpokladam, odporuca, aby ten kabatec pod kyrysom, bol tiez radsej hrubsi ako tensi, staci teda klasicky kabatec z vlny a podsity lanom?
Ako to je vsak, ked mam aj kruzkovicu a kyrys? Ked pod kyrys nepotrebujem presivanicu, ale pod kruzkovku ano, ako to je, ked mam kyrys na kruzkovici? Ratam, ze je lepsie mat tenku presivanicu ako kabatec, ale navrch uz asi netreba nic, ked mam teda kyrys...
-
- Občasný přispěvatel
- Posts: 137
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Trnava, SR
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 294
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Český Brod
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 184
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Hm... Sakra... Inak, na fotkach z Malesova som videl visiet na nejakom stanku kabatec, ktory bol vidiet aj z rubovej strany... Samozrejme, lanova podsivka, aspon sa to tak tvarilo... Otazka ale znie, co tak do tohto kabatu vlozit este jednu vrstvu tak, aby som ho "vystuzil"? Bol by hrubsi, asi ako tenka presivanica, pod kyrys hadam dobre... Len ci to tak mohlo byt, hm...
Mohlo? Nie je to o tom, ze by som presivanicu nechcel, len neviem, ci stiham do sezony novu... A stara stoji vazne uz za prd...:D
Mohlo? Nie je to o tom, ze by som presivanicu nechcel, len neviem, ci stiham do sezony novu... A stara stoji vazne uz za prd...:D
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 294
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Český Brod
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 184
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 294
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Český Brod
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 184
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
-
- Občasný přispěvatel
- Posts: 107
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Praha
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 294
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Český Brod
Ty obrázky z relikviáře sv. Uršuly jsou často překreslovány. Ten kopiník v malém bascinetu (lebce) a prošívce zesílené "kostmi" je i ve Wagnerovi:
http://kazi.webz.cz/wagner/images/wag02-71.jpg
Tady je to v trochu větším rozlišení:
http://www.wga.hu/art/m/memling/4ursula/36ursu06.jpg
Je to takové klasické odění pěšáka z 15. stol. Těch důvodů, proč se kroužková košile nosila až pod prošívanicí bude více. Všechny víceméně na úrovni spekulací. Nejlogičtější vysvětlení je, že proti používaným zbraním byla takováto skladba zbroje účinnější.
Je velmi pravděpodobné, že kombinace: slabší prošívka vespod, kroužkovka a silná tvrdá prošívka navrch, skýtala tělu lepší ochranu, než starší zbroje s kroužkovkou navrch.
http://kazi.webz.cz/wagner/images/wag02-71.jpg
Tady je to v trochu větším rozlišení:
http://www.wga.hu/art/m/memling/4ursula/36ursu06.jpg
Je to takové klasické odění pěšáka z 15. stol. Těch důvodů, proč se kroužková košile nosila až pod prošívanicí bude více. Všechny víceméně na úrovni spekulací. Nejlogičtější vysvětlení je, že proti používaným zbraním byla takováto skladba zbroje účinnější.
Je velmi pravděpodobné, že kombinace: slabší prošívka vespod, kroužkovka a silná tvrdá prošívka navrch, skýtala tělu lepší ochranu, než starší zbroje s kroužkovkou navrch.
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 294
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Český Brod
Na tom relikviáři sv. Uršuly je těch obrazů více. A tenhle docela svádí k domněnce, že kušiník má na kroužkovce jakýsi kyrys z tvrzené kůže:
http://www.wga.hu/art/m/memling/4ursula/36ursu05.jpg
http://www.wga.hu/art/m/memling/4ursula/36ursu05.jpg
-
- Stálý přispěvatel
- Posts: 294
- Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
- Location: Český Brod
Pokud zůstaneme ve střední Evropě 15. stol. tak proti dobové kuši nekryla kroužková košile s prošívanicí prakticky vůbec. I běžná polní kuše s nátahem 100-130 kg napínaná opaskovým hákem spolehlivě tohle odění probije. Silnější kuše s lepšími napínáky pak bez problémů prostřelovaly i pláty zbrojí, s výjimkou přileb a vícevrstvých částí (kyrys, ramena). Otázkou je, jak se chovala prošívanice s kroužkovkou při zásahu z ručnice (píšťala, hákovnice, arkebuza). Je velmi pravděpodobné, že kule neprošla. Ještě r. 1504 neprostřelila ručnice spolehlivě ani pavézu silnou cca 2cm.