Lovecké umění

Vojenství a vše co s tím souvisí

Moderators: Maršálek, Heinrich von Rheinhausen, Bestian

User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové
Contact:

Post by Maršálek »

Bohuslav wrote:A jaké jsou tam informace k dámám na lovu.
Promiň fakt bych na to teď neměl čas to prostudovat.
obvykle se neúčastnily štvanic, lovu na černou a na nebezpečné šelmy. Zřejmě se poměrně běžně účastnily honů na zajíce, norování a dalších disciplín, které fungovaly i jako rozptýlení. Nějčastěji je pak jejich účast zmiňována při sokolničení, které bylo nobilitou považováno za vrcholnou loveckou disciplínu (někteří měnší dravci jsou uváděni jako vhodní pro dámské sokolničení).
Lov sám pak měl nespočet disciplín a podob,které se dále dělily i podle charakteru cíle - mohlo se tedy cíleně jednat o regulérní dvorskou kratochvíli, při níž lovci stříleli na zvěř z pevných postů, dále je tu plachtový hon, kratochvíle při níž terče nahrazovaly živou zvěř (vycpaná zvířata, nebo jenom o makety).
S ohledem na loveckou disciplínu a charakter se volilo vhodné odění, vybavení, zbraně, psi, atd.
Ich dien!

User avatar
Bohuslav
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 654
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Teplice/Praha
Contact:

Post by Bohuslav »

http://ark.bnf.fr/ConsulterElementNum?O ... =1&Param=C Další toulec , furt si ale myslím , že bylo víc než časté mít ty šípy za opaskem. Livre d'Images de Madame Marie , BNF NAL 16251 fol. 92r Toto je moc pěkný Nový zákon ,je to nejspíš ze stejné školy jako je macievská bible ,ale je to na konec 13. století , i když digitalizace pokulhává.

K tomu sokolničení znám přímo manuscritp z Itálie illuminovaný na toto téma z british library - Treatise on Falconry ,poslední čtvrtina 14.stol. http://www.bl.uk/catalogues/illuminated ... Start=2347
Image V ničem, co vykládám, si nečiním nárok na vymezení pravdy, ale pouze vymezení vlastního názoru.Abélard

User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové
Contact:

Post by Maršálek »

zásadními manuskripty o sokolničení jsou opisy původní práce Fridricha II. Hohenstaufa:

Vatican, Biblioteca Apostolica Vaticana, Ms. Pal. Latin 1701, (Fridrich II. Hohenstauf, De arte venibus cum avibus), cca 3/4 13. st.

Paris, Bibliotheque Nationale de France, bez uvedení signatury, (L'art de chasser avec les oiseaux), cca 1315
Ich dien!

User avatar
Ronšperk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 693
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Mýto
Contact:

Post by Ronšperk »

Bohuslav wrote: furt si ale myslím , že bylo víc než časté mít ty šípy za opaskem. - Jiné téma(Tady bych spíš viděl ,to ,že by se autorovi nechtělo rozkreslovat)
Promiň, ale tohle svádí :wink: . Neber to ve zlém, jen příklad interpretace. Neříkám že je to špatné, ale těch pohledů bude vždy více. Jak vidíš i ty sám někde ustoupíš.

Ty toulce jsou ryze praktická věc, a přijde mi nelogické nosit šípy jen za pasem. "Předpokládám, že do lesa lovec jel koňmo, kde právě u sedla měl toulec se zásobou. Při plížení se na dostřel právě mohlo být pouze velmi obecným zvykem dát si šípy za opasek. Stejně jako při bitvě se šípy válely v pytlíkách před střelcem na zemi, a pár co si zrovna vzal ji šoupnul za pás, kam jinam že. Pro transport a navíc bezpečný pro šípy, je to ovšem hloupost, to jsme si zkusili.
Honor supra Vitam! Image

Björn Hundolfr
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 358
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Vyškov (Teď spíš Praha)
Contact:

Post by Björn Hundolfr »

Chtěl jsem se zeptat jestli se někdo dál zabíval tím sokolnicvím.
Už nad tím hloubám ale jak psal Bergi (snad jsme ti moc nesprznil jméno) nedostal jsme se tak dál než přez první bod.
Tak mě zajímalo jestli jste někdo zjišťovali jak je to jen s tou show (nikde jsme nevičetl nic :| tak se ptám bo nepochybně se tu najde někdo chytřejší

Slovan je etnikum. Viking je diagnóza - 

Knecht)" Image

narvek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 281
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Kostelní Radouň/Praha
Contact:

Post by narvek »

K toulcům:

Image

Esau hunting, wearing a quiver on his belt (fol. 184v), Concordantiae caritatis (Stiftsbibliothek Lilienfeld 151), c. 1349-1351

Tacuinum Sanitatis, (BNF Nouvelle acquisition latine 1673), c. 1390-1400
Tohle bohužel nefunguje, takže: http://larsdatter.com/archers.htm
Ken o cukamu nakereba omoru koto ga dekinai.
Ken o cukami nagara daku koto ga dekinai.

Support your local kendo team: http://www.youtube.com/watch?v=a_v3eQKNIDM

User avatar
Indy
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 158
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Morava
Contact:

Post by Indy »

Björn Hundolfr wrote:Chtěl jsem se zeptat jestli se někdo dál zabíval tím sokolnicvím.
Už nad tím hloubám ale jak psal Bergi (snad jsme ti moc nesprznil jméno) nedostal jsme se tak dál než přez první bod.
Tak mě zajímalo jestli jste někdo zjišťovali jak je to jen s tou show (nikde jsme nevičetl nic :| tak se ptám bo nepochybně se tu najde někdo chytřejší


Co konkrétně tě na sokolnictví zajímá, kdysi jsem ho dělal.
\"Asi na nás zapomněli!\" anonymní Moravan 8. listopadu 1620 za zdí letohrádku Hvězda. http://www.olomouckypluk.cz

Olga
Nováček
Nováček
Posts: 12
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Strakonice

Re: Lovecké umění

Post by Olga »

Ahoj, chtěla bych se zeptat, jestli někdo z vás náhodou nenarazil na jakkoli zdobený luk?

narvek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 281
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Kostelní Radouň/Praha
Contact:

Re: Lovecké umění

Post by narvek »

Olga: myslím, že něco je v nálezech z potopené Mary Rose. Je to sice trošku mladší, ale myslím, že tam něco je.
Ken o cukamu nakereba omoru koto ga dekinai.
Ken o cukami nagara daku koto ga dekinai.

Support your local kendo team: http://www.youtube.com/watch?v=a_v3eQKNIDM

Olga
Nováček
Nováček
Posts: 12
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Strakonice

Re: Lovecké umění

Post by Olga »

A nemáš na to někde odkaz? Nějak se toho nemůžu na netu dopátrat. Dík

narvek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 281
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Kostelní Radouň/Praha
Contact:

Re: Lovecké umění

Post by narvek »

Odhadem takto: http://www.maryrose.org/ship/bows1.htm (jsem v práci a nemám moc chuť tady prolízat net). Nebo zkus napsat hakwindovi:)
Ken o cukamu nakereba omoru koto ga dekinai.
Ken o cukami nagara daku koto ga dekinai.

Support your local kendo team: http://www.youtube.com/watch?v=a_v3eQKNIDM

User avatar
Pike
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 59
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno
Contact:

Re: Lovecké umění

Post by Pike »

Olga: Stálo by za to uvést období a lokalitu, které Tě zajímají. Tvému dotazu, tak jak je položený teď, odpovídá třeba i toto: http://webprojects.prm.ox.ac.uk/arms-an ... 914.26.91/.
Tu ora, tu protege, tu labora!

User avatar
Maršálek
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1068
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Hradec Králové
Contact:

Re: Lovecké umění

Post by Maršálek »

Olga je Jitka z Řepice - takže zájmové období je jasné :wink:

zlý Pike - skřety na tebe http://www.livinghistory.cz/phpbbforum/ ... &start=405 :lol:
Ich dien!

User avatar
Pike
Občasný přispěvatel
Občasný přispěvatel
Posts: 59
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Brno
Contact:

Re: Lovecké umění

Post by Pike »

Ach tak - v tom případě se omlouvám. :oops: :wink:
Ad skřeti - reaguji v Just for fun, i když ta historka vlastně tematicky souvisí i s lovem a lukostřelbou... :)
Tu ora, tu protege, tu labora!

Olga
Nováček
Nováček
Posts: 12
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Strakonice

Re: Lovecké umění

Post by Olga »

Děkuji panu Maršálkovi za pochopení :wink: Dotaz jsem vložila do sekce vrcholný středověk, tak jsem myslela, že období je tím vyřešeno :)
Abych objasnila, proč takový dotaz. Za skříní mi stojí pěkný jasanový luk, ale přijde mi takový... no řekněme, že nevýrazný. Máme někde nějaký záznam, že by se luky zdobily třeba malbou? Na iluminacích, které jsem prošla tomu zatím nic nenasvědčuje :?

Narveku, děkuji za odkaz.

Post Reply